MP38

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем Belik62, 5 вер 2023.

  1. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    Увы, их там нет. Обработка ствола внутри очень грубая. Похоже проходили фрезой на скорости
     
    Ipatiy подобається це.
    1. Два підривники ANZ29 та один підривник Z.Z.42 На всіх трьох присутні клейма На бакеліті підривника Z...
      150 грн.
    2. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    3. Гільза помита водою,є подряпини від лопати,на фото видно. https://old.municion.org/76/76_2x385.htm с...
      340 грн.
    4. Для антуража, в коллекцию - https://reibert.info/threads/chja-golova.878580/ Вес - 850 гр. Всего - 1...
      650 грн.
    5. Дистанционная трубка М99
      250 грн.
  2. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    461
    Адреса:
    Украина
    по клеймам и оригинальности не скажу, есть более компетентные в этих тонкостях люди тут на форуме.
    а есть моменты которые меня напрягают. сама деактивация, и надпись ММГ.
    надпись такую ну ни разу не видел, электро карандаш, или клеймо, но четко каждая буква, а тут как бы из одной перемычки " -" набили буквы.
    дальше сам пропил, кривоват и турбиной сделан ручками, так же и затвор просто турбинкой выгрызали, как то кустарненько по домашнему, не завод короче.
    ну даже с плохиньким телефоном, всеж дайте фото ствола на просвет, да и с дульного среза тоже.

    да и вот номера, ну так мне знакомы, вот не знаю, такое ощущение шо я их уже встречал.

    как по мне ммгшили явно в домашних условиях, а вот шо ммгшили еще вопрос открыт.
    ждем еще мнений?
     
    Belik62 подобається це.
  3. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.065
    Адреса:
    Украї́на
    Новодел
     
    A10A подобається це.
  4. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    Ствол на просвет не сделаю. Он заварен со стороны патронника. Свет не попадает. Единственное что смог увидеть, если светить фонариком в пропил, можно немного разглядеть поверхность ствола внутри. Он без нарезок. И поверхность обработки грубая. Скорее всего проходили фрезой. Вряд-ли кто-то бы старался убрать нарезы со ствола. Какой смысл? Только лишний "геморрой".
     
  5. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    461
    Адреса:
    Украина
    так и подсветите прорез фонариком и с дульного среза (не с патронника) сфоткайте.
    теперь смотрите сами, кривые резы турбинкой и неясная надпись ММГ говорит о чем? об отсутствии инструмента и станочного парка (ну как на заводах) и тут же убраны нарезы фрезой, не находите несоответствий?
    если новодел, даже под СХП, то там и есть голая труба внутри и без нарезов, смысл в них?
    а в оригинале нарезы должны были остаться, если я прав про домашнюю кастрацию.
    опять же, удалял по заводу нарезы УОС (на других макетах) но при этом в патронник ставил шпильки или резал вместе с рамой.
    заварить патронник? смысл убирать нарезы? евродеактив? да те любят заварить патронник, но и фрезеровка там совершенно другая, как и пропил.
    а сварка как и турбинка дома на коленке не проблема думаю.

    вот такие вопросы, чисто по деактиву всплывают, а отсюда и оригинальность под вопросом.
     
    Belik62 подобається це.
  6. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
     

    Images:

    IMG_20230907_200049.jpg
    IMG_20230907_200054.jpg
    IMG_20230907_200129.jpg
    IMG_20230907_200242.jpg
    IMG_20230907_200301.jpg
  7. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    Сделал кое как фотки. Кажется всё-таки есть нарезы.
     
  8. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    461
    Адреса:
    Украина
    а теперь интересней, по этим фото вроде как это и есть нарезы, а не грубая обработка фрезой на скорости.

    предлагаю вам, с помощью модераторов, или самому, разместить тему в двух профильных разделах, благо фоток уже в принципе относительно достаточно.

    первую можно и сюда. оригинал-не оригинал


    https://reibert.info/forums/antik-copies/


    вторую сюда, это ж стрелковое и его фрагменты

    https://reibert.info/forums/arms-finds/




    потому как што это мы уже разобрались и быстро МР-38;)..

    а вот оригинальность там может быстрей подскажут.


    блин, аж самому интересно стало. пойду на днях копию рассматривать.
    мне все циферки покоя не дают, но и нарезы нарисовались, загадкаo_O
     
    Останнє редагування: 7 вер 2023
    Belik62 подобається це.
  9. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    Дякую! Сам в шоці! Поки нічого не розумію! Дуже цікаво стае...
     
  10. Alex-Arthur

    Alex-Arthur Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    762
    Адреса:
    м. Київ
    Скажіть на затворі є номер? На оригіналі має бути.
     
  11. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    На затворі номер не знайшов, а на телескопі є.
    В якому місці на затворі він повинен бути?
     
  12. Alex-Arthur

    Alex-Arthur Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    762
    Адреса:
    м. Київ
    Біля гака перезарядки.
     
    Belik62 подобається це.
  13. Klemenz

    Klemenz Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    2.908
    Адреса:
    Харьков-Изюм
    новодел 1000 % воронение снято химическим путем єто видно по желтоватому налету, причем почему то прицельная планка и кнопка приемника магазина не тронули, вороненные. Еще одно серьезное отличие это крюк затвора, на оригинале он другой формы..
     
    LySS, fideleos та Belik62 подобається це.
  14. Klemenz

    Klemenz Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    2.908
    Адреса:
    Харьков-Изюм
    вот фото оригинала МП38/40, как выглядят естественные потертости, изрядно повидавшего видов....
     

    Images:

    overzicht_62159-scaled.jpg
    overzicht_62160-scaled.jpg
    overzicht_62161-scaled.jpg
    overzicht_62162-scaled.jpg
    overzicht_62163-scaled.jpg
    overzicht_62164-scaled.jpg
    overzicht_62165-scaled.jpg
    overzicht_62166-scaled.jpg
    overzicht_62167-scaled.jpg
    overzicht_62168-scaled.jpg
    overzicht_62169-scaled.jpg
    overzicht_62170-scaled.jpg
    overzicht_62171-scaled.jpg
    overzicht_62172-scaled.jpg
    overzicht_62173-scaled.jpg
    overzicht_62174-scaled.jpg
    overzicht_62175-scaled.jpg
    overzicht_62176-scaled.jpg
    overzicht_62177-scaled.jpg
    overzicht_62178-scaled.jpg
    overzicht_62179-scaled.jpg
    overzicht_62180-scaled.jpg
    overzicht_62181-scaled.jpg
    overzicht_62182-scaled.jpg
    overzicht_62183-scaled.jpg
    overzicht_62184-scaled.jpg
    overzicht_62185-scaled.jpg
    overzicht_62186-scaled.jpg
    overzicht_62187-scaled.jpg
    overzicht_62188-scaled.jpg
    Владимир Херсон, nazgyll, A10A та ще 1-му подобається це.
  15. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    Сорри! Сегодня утром при солнечном свете всё-таки удалось заглянуть в ствол. Есть нарезка. Удалось сделать несколько фоток.
     
  16. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    11
     

    Images:

    IMG_20230908_081637.jpg
    IMG_20230908_081800_1.jpg
    IMG_20230908_081822_1.jpg
    IMG_20230908_083417.jpg
    IMG_20230908_083606.jpg
    IMG_20230908_083806.jpg
    IMG_20230908_084021.jpg
    Останнє редагування модератором: 8 вер 2023
  17. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    Ствол не вынимается. Я так понимаю, что ствольная коробка просверлена вместе со стволом, вставлен штифт и приварен к стволу.
     
  18. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    3
     

    Images:

    IMG_20230908_084021.jpg
    Останнє редагування модератором: 8 вер 2023
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.130
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...видите лИ - никто и никогдА не будет "заморАчиваться" высверливанием нарезов внутри ствола. просто прорЕжут/профрезеруют паз, щель...
    То же касАется правильного нарезАния ствола с послЕдующей деактивацией оного !!!
    а теперь думайте - что там у Вас такое ?

    З.Ы. то, что на фото, это НЕ НАРЕЗЫ МП-38 (ИМХО)...
    :);):beer:
     
    Габелла 99 та Alex Richter подобається це.
  20. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    461
    Адреса:
    Украина
    ну не скажите, УОС заморачивался, изделия мосина три штуки видел с явно удаленными нарезами (ствол расточен до примерно 9 мм)
    кулемет ЗБ 27-30, та же история со стволом. кулемет Максим, СА 24-27. ППШ-41
    все с расточеными стволами, явно же в заводских условиях.
    при этом и пропил ствола фрезой тоже сделан, ровный заводской. где прям вместе с патронником.
    и при этом шпильки через отверстия в патронниках тоже стоят.

    так шо заводы с их станочным парком могут и заморочится.
     
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.130
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...А Ви не допускАєте такої думки, що на УОС воно ВЖЕ потрапило розтОчене...
    І ще питання - Як Ви уявляєте процес знищення нарізів у (скажімо) мосіна 91/30
    а головнЕ - ЧИМ ?
    :);):beer:
     
    Останнє редагування: 8 вер 2023
  22. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.065
    Адреса:
    Украї́на
    А кто может показать хоть один официальный ММГ МР-38?
     
    odinn, Belik62 та A10A подобається це.
  23. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    461
    Адреса:
    Украина
    рассточеное попало на УОС? да не исключаю.
    но блин, и максим и зб и мосина?
    пускай год так 10-12 деактивации ( вот завтра поеду сравнивать копию МР, заодно и доки по годам на эти расточеные ммг гляну)
    а как нарезы у мосина убить? да шо на заводах уос станков и инструмента нету?
    думаю не так и сложно на самом деле.
    эт не в гараже дрелькой да турбинкой без тисков порпаться:p
     
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.130
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...Та просто Вы не представлЯете, о чём пытаетесь рассуждать...:smile_12:
    (я - про чисто технический/технологический момент) ИМХО
    :):cool:
    :beer:
     
  25. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    461
    Адреса:
    Украина
    ну технологический момент? нет ну есть развертки всякие ( я правда не токарь, но иногда пользуем в авторемонте)
    тут не скажу прям точно.
    но блин, факт остается фактом, 4 экземпляра, при чем довольно массового оружия, в виде ММГ все с расточеными стволами (убраны нарезы)
    ладно макс, ппш и са всякие вполне технически-технологически возможно и легко а обычным токарным станком.
    зб сложнее вроде, мосина тоже надо подумать.
    я то че:rolleyes:, я ничо, все вопросы к заводским деактиваторам.
    может под УОСом скрывается Нежин, а те резали очень безбожно и жестоко (одни ток серьги ПМов с куском ствола чего стоили.
    не знаю шо и сказать на самом деле.
    хотя опять же по мосинкам, куча их же есть экс-снайпера. (ото кстати без нарезов именно она)
    нафига дюрдочки заваривать то в раме и на дерево ремвставку ставить?
    нам деактиваторов от завода не понять:beer: