Пулемётный ДОТ № 127 с.Ходосовка

Dieses Thema im Forum "Фортифікація" wurde erstellt von Puls, 29. Feb. 2020.

  1. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    403
    Лоты
      на продаже:
    33
      проданные:
    694
    IМХО, оце мiсце - ? Справа гора з якоi лiтали дельтапланеристи, злiва схил, мiж ними ярок з дорогою до зупинки «Парники» на мiсцевому сленгу. Гармата розвернута для стрiльби по Мригам.
     

    Images:

    E3B8B961-098B-4132-ADFC-F7598E29A1D3.jpeg
    D122A456-9ED0-40FF-826C-F147E74F4EAC.jpeg
    BB59098E-79D5-499F-82A1-A85C36D04E69.png
    ИЗБывших gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. З болота.антураж.
      1077 грн.
    2. Эдельвейс на кепи. Горные егеря, Вермахт. --------- В отличном состоянии. --------- Цена: 3900 грн.=...
      3900 грн.
    3. З болота.помив водою.клеймо легенько видно, правильно почистити буде гарно видно(це вже буде робити...
      9950 грн.
    4. Цинкова кокарда на німецький кашкет. Стан - мінт!
      1600 грн.
    5. Лента с бескозырки Моряка Kriegsmarine + Книга “Нарвик” + личное фото. ----------- Береговая артилле...
      4700 грн.
  3. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
    Чудова локация місця, колегас!
    З цього місця 105-мм батарея могла навіть піддержувати прорив німецьких підрозділів в районі ДВС № 106 14-го БРО,
    про що і донині в цьому районі нагадують вирви від цього колібру та величезна кількість уламків.
    В парі з першою світлиною йшла ще одна - "Foto Ukraine vor Kiew Artillerie Geschütz Stellung 1941"

    s-l1600 киев-3.jpg

    На мою думку, місцевість на фото дуже схожа на декілька можливих районів бойових дій 95-ї ПД:
    або це трохи на схід від урочища Церківщина (хутор Вільний),
    або це на північ від с. Пирогів де нині розташована металобаза СавВАТС (з/станція п. кривоніса).
    На фото рання 105-мм польова гаубиця leFH-16 з дальністю стрільби 9.200 метрів.
    В першому випадку гармата могла вести вогонь по району Пирогова, в другому - по Мишоловці або Лисій Горі.
     
  4. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    403
    Лоты
      на продаже:
    33
      проданные:
    694
    Дивлюсь на це фото , та й згадую розповiдi покiйноi бабцi про те що в 1941 роцi осiнь пiд Киевом прийшла рано , холодна й з дощами. А що хто чув з камрадiв про щось подiбне?
     
  5. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Beiträge:
    3.451
    Ort:
    Київ
    только за август есть
    http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?town=kie&month=8&year=1944
    Безымянный.png
     
    3613 und Птица Говорун gefällt das.
  6. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
    Сведения о трофейном артиллерийско-стрелковом вооружении взятом в боях трофеем частями 37-й армии в период с 19.8 по 25.8.41 г.:

    1. 2-я ВДБ: винтовок – 24, ручных пулеметов – 7, мин – 20.
    2. 206-я СД: винтовок – 58, ручных пулеметов – 2, крупнокалиберных пулеметов – 1, минометов – 2,
    винтовочных патронов – 3.820, мин – 64.
    3. 147-я СД: винтовок – 74, ручных пулеметов – 2, пистолетов-пулеметов – 1, минометов – 1,
    винтовочных патронов – 8.200, мин – 100.
    4. 175-я СД: винтовок – 2, ручных пулеметов – 2.
    5. 5-я ВДБ: винтовок – 25, ручных пулеметов – 1.
    6. 284-я СД: винтовок – 27, руч. пулеметов – 1, винт. патронов – 24.760.
    7. 6-я ВДБ: винтовок – 3.
    ВСЕГО: винтовок – 208, ручных пулеметов – 15, пистолетов-пулеметов – 1, крупнокалиберных пулеметов – 1,
    минометов – 3, винтовочных патронов – 36.760, мин – 184

    (и всего лишь ОДИН-ОДИНЕШЕНЕК немецкий автомат на всей линии боев по южному сектору КыУР! А как звучит в большевицких сводках и воспоминания,
    якобы под Кыевом были полчища «автоматчиков»,
    а все деревья были ублеплены «кукушками примкнутыми цепями» – Примечание).
    Старпом нач. 4-го отделения Управления тыла 37-й армии старший лейтенант Носов».
     
  7. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
    Сведения о сборе отечественного артиллерийско-стрелкового вооружения обнаруженного на местах боев частями 37-й армии в период с 19.8 по 25.8.1941 г.:

    1. 2-я ВДБ: винтовок – 153, винтовок СВТ – 1, пулеметов ДП – 8, пулеметов ДТ – 1, станковых пулеметов – 10,
    50-мм минометов – 12, 82-мм минометов – 3.
    2. 206-я СД: винтовок – 291, винтовок СВТ – 48, пулеметов ДП – 7, пулеметов ДТ – 1, карабины – 2, станковых пулеметов – 2, пулемет ДС – 3,
    50-мм минометов – 4, 82-мм минометов – 1, 45-мм пушек – 3.
    3. 147-я СД: винтовок – 95, винтовок СВТ – 40, пулеметов ДП – 16, пулеметов ДТ – 3, карабины – 1, револьверов – 1,
    50-мм минометов – 4, 82-мм минометов – 2, машин ЗИС-3 – 1.
    4. 175-я СД: винтовок – 77, винтовок СВТ – 61, пулеметов ДП – 6, пулеметов ДТ – 1, снайперских винтовок – 1,
    50-мм минометов – 1.
    5. 5-я ВДБ: винтовок – 47.
    6. 6-я ВДБ: винтовок – 5.
    7. 284-я СД: винтовок – 35, винтовок СВТ – 40, пулеметов ДП – 1,
    50-мм минометов – 1.
    8. 6-й ВДБ: винтовок – 150, винтовок СВТ – 16, пулеметов ДП – 2, снайперских винтовок – 4,
    82-мм минометов – 2, 45-мм пушек – 8.
    ВСЕГО: винтовок – 853, винтовок СВТ – 206, пулеметов ДП – 40, пулеметов ДТ – 6, снайперских винтовок – 5, карабины – 3, станковых пулеметов – 12, пулемет ДС – 3, револьверов – 1, 50-мм минометов – 22, 82-мм минометов – 8, 45-мм пушек – 11, машин ЗИС-3 – 1.

    Старпом нач. 4-го отделения Управления тыла 37-й армии старший лейтенант Носов».
     
  8. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
    Анализ по сбору вооружения на местах боев и примерные потери в личном составе противоборствующих сторон:

    Всего подобрано всех видов: 29-й АК = 228 единиц; 37-я армия = 1.171 единица. потери 37-й в 5 раз больше.
    Винтовок всех типов: 29-й АК = 208 единиц; 37-я армия = 1.067 единиц. потери 37-й в 5 раз больше.
    Пистолеты-пулеметы: 29-й АК = 1 единица; 37-я армия = 0. потери 37-й НЕСРАВНИМЫ!
    Пулеметы всех типов (1 Х 3 чел.): 29-й АК = 16 единиц (48 чел.); 37-я армия = 61 единица (183 чел.); потери 37-й в 4 раза больше.
    Минометы всех типов (1 Х 4 чел.): 29-й АК = 3 единицы (12 чел.); 37-я армия = 30 единиц (120 чел.); потери 37-й в 10 раз больше.
    Артиллерия (1 Х 6 чел.): 29-й АК = 0; 37-я армия = 11 единиц (66 чел.); потери 37-й НЕСРАВНИМЫ!

    Примерные (!) потери в людях : 29-й АК = 269 чел.; 37-я армия = 1.436 чел.; потери 37-й в 5 раз больше.
     
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    як на мене - локація не зовсім вірна...:rolleyes:
    і ярок - не той - але гармата р
    озвернута сАме на Мриги...
    ...у тому "моєму" ярку - накопАно (німцяим ??) і денця 10,5 колись валялися під ногами...
    тепер там смітник.
    знав би, що Є ці дві фотки - забацав би сучасний ВИД, бо вчора там був...
    :D
    З.ЬІ. ...із мого/того ярка 10,5 спокійно накривала і 127- бункер...
    :cool:

    ...мені схоже на гору північних Лісників із низиною (зліва), де зараз ходить маршрутка на Виставку (Хотів) і розвернута стволом на Пирогов/чапаївка...
    :beer:
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. Juli 2023
  10. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
    карта 8-го БРО.jpg

    Для розширення загального кругозору, тому, що на все треба дивитися - ШИРШЕ, а на дрібні деталі - УВАЖНІШЕ.
    Складається таке враження, що на мапі 32-го року ДВС № 810 (138), 811 (137), 812 (136) та 813 (135) позначали на карті
    виходячи з інформації почутій краєм вуха по... телефону на похмілля, мабуть "позначатель" на данній місцевості взагалі ніколи не бував.
     
  11. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
    8-й БРО-10.JPG

    Цікаво виходить, що 131-а "максимо-якуняча" рахується в цій характиристиці, як ОДНОПОВЕРХОВА споруда типу "Б" з бронековпаком ВЄУ,
    а на озброєнні бронековпака лише два кулемети, які рухались на станках у вигляді "напів-каруселі".
     
  12. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    403
    Лоты
      на продаже:
    33
      проданные:
    694
    А я завжди хотiв побачити на власнi очi отi «крупнокалиберные» пулеметы , якi фiгурують у совкових оперсводках про взятi ними трофеi. IМХО, кулемет MG-34 встановлений на станку - вважався совками «крупнокалиберным», а без станка - вважався «ручным».
     
  13. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
    ПРИБЛИЗНІ ЦІНИ ПРИ БУДІВНИЦТВІ ІНЖЕНЕРНИХ СПОРУД КиУР
    (інформація надана в середині 90-х років Олександром КУЗЯКОМ):

    1. ДВС «БАРБЕТ» – одноамбразурний ………….......... 5.000 рублів;
    – двохамбразурний ………….......... 8.500 рублів;
    2. ДВС типу «МС» ……………………………….......... 10.500 рублів;
    3. Укриття типу«М2» …………………………….......... 17.000 рублів;
    4. ДВС типу «М2» ………………………………........... 36.000 рублів;
    5. ДВС капонір типу «М2» ……………………............ 30.000 рублів;
    6. ДВС напівкапонір типу «М2» ………………........... 35.000 рублів;
    7. ДВС типу «М1» ……………………………….......... 50.000 рублів;
    8. ДВС одноповерхова типу «Б» ………………......... 100.000 рублів;
    9. ДВС двохповерхова типу «Б» ………………......... 130.000 рублів;
    10. ДВС одноповерхова артилерійський напівкапонір типу «Б» …………………........ 110.000 рублів;
    11. ДВС двохповерхова артилерійський напівкапонір типу «Б» …………………......... 160.000 рублів;
    12. ДВС артилерійський «ТАУТ» на одну 76.2-мм гармату …………………...... 6.000 рублів;
    13. ДВС типу «М2» з бронековпаком ВСУ на 1 станковий кулемет ……………….......... 130.000 рублів;
    14. ДВС типу «Б» з бронековпаком ВСУ на 2 станкових кулемети ………………....... 250.000 рублів.

    Приблизна вартість
    ТІЛЬКИ будівництва
    довгочасних фортифікаційних споруд 8-го БРО КиУР ……................. біля 900.000 рублів.
    Приблизна вартість
    ТІЛЬКИ будівництва
    довгочасних фортифікаційних споруд 14-го БРО КиУР …................... біля 420.000 рублів.
     
  14. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
    127-1.jpg

    Свіжі ракурси 127-ї, але підписано як... Polen 1939 Gefechtsstand Bunker Shelter Bunkeranlage Trümmer Zerstörung.
     
  15. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
    127-2.jpg

    Свіжі ракурси 127-ї, але підписано як... Polen 1939 Stellung zerst. Bunker Shelter Bunkeranlage Trümmer.
     
  16. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
    126-1.jpg

    Свіжий ракурс з району 126-ї, але підписано як... Polen 1939 Stellung Gefechtsstand Bunker Shelter Bunkeranlage Tarn Camo.
     
  17. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    403
    Лоты
      на продаже:
    33
      проданные:
    694
    От тепер давайте подумаем…!;) А чи не було причиною появи i розповсюдження краснопузими в пiслявоенний час байок про «танковi фашиЦькi орди» якi «розбились» об Днiпровськi кручi та в районi Мишоловки (була колись на форумi тема, в якiй людина до крику сперечалась - що ставки на Мишоловцi всiянi фашицькими танками)o_O, оцi от трофейнi трактори СТЗ - 5 (що на фото в районi 126) або можливо тягачi «Комсомолец», якi торохтiли собi десь по темрявi в районi лiнii бойового зiткнення на службi Вермахту, наводячи панiку на РСЧА?
     
    ИЗБывших gefällt das.
  18. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
    s-l1600 (8) - копия.jpg

    Обробка свіжого ракурсу... нажаль літери антикопіранту занадто псують зафіксовану мить минулого.
    Але... маємо - тє що маємо, хоча цей папірець зараз оцінено в 1.99 ойро.
    Серпень - вересень 41-го (?), період між першим та остаточним підривом 127-ї.
    Наполовину вкопані в землю протитанкові їжаки значно посилили штучну насип своєрідного контрескарпу.
     
  19. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
    127-01.jpg

    Продовження серії світлин з фронтового альбому німецького військовослужбовця, можливо, він міг їхати на легковій автівці в Київ з району Василькова або Обухова.
    Дорога камянка йшла через с. Ходосівка в ціх напрямках через ряд сіл, а ліве фото, можливо, - Старокиєвська гора та місцевість південніше села.
     
  20. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
    127-8.jpg

    Всі фото зроблені в районі дороги камянки... Polen 1939 zerst. gesprengter Panzer Tank Spähwagen SDkfz Trümmer.
     
  21. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
    127-08.jpg

    ... Polen 1939 Windmühle Wind mill Mühle Mill und ... Polen 1939 Heldengräber Grab Kreuz Stahlhelm totes Pferd Kampf

    127-06.jpg

    Зліва німецький тимчасовий бойовий цвинтар, справа більшовик, який трохи згодом перетвориться в "верховика" (останки, які лежать під незначним шаром землі та листя).
    Місцевість дуже нагадує місцини на лівому фланзі 8-го БРО між 1-ю та 2-ю лініями ДВС.
     
    Zuletzt bearbeitet: 24. Aug. 2023
  22. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
    127-67.jpg

    Неодноразово доводилося чути від старожилів с. Безрадичі, Підгірці та Пирогів про присутність в цих селах словацьких підрозділів.
    Місцеві давали негативну оцінку їх діям та відношенню до простих людей того часу, а про німців, особливо про тилові підрозділи, нічого поганого не розповідали.
    Розказували, як надвечір, десь в вересні 41-го, в Пирогові чоловік 20 словаків сиділи колом навколо багаття на якому щось варилося в здоровенному казані.
    Прилетів з-за Дніпра більшовицький снаряд та гепнувся прямо в багаття, нікого не убило але багатьох здебільше контузило та злегка поранило, облило кипячим варевом.
    Свою злість вцілівші словаки розрядили на полонених та місцевих жителях чоловічої статі.
     
  23. Зевс

    Зевс Oberst

    Beiträge:
    4.378
    Щодо словаків. Знайшлося таке. "У серпні 1941 р. на основі мобільно-рухомої бригади була сформована 1-а моторизована дивізія. До її складу входило два піхотні полки, артилерійський полк, батальйон розвідки і танкова рота. Усього близько 10 тис. осіб. Решта частин увійшла до складу 2-ї охоронної дивізії (близько 6 тис. осіб), серед завдань якої була боротьба з оточеними частинами Червоної армії та партизанами.

    У середині вересня 1941 р. 1-а моторизована дивізія взяла участь у штурмі Києва. Потім словаки брали участь у бойових діях в районі Кременчука. З жовтня 1941 р. дивізія воювала в складі 1-ї німецької танкової армії Кляйста в районі Дніпра. Взимку 1941/1942 рр. словацька “мобільна дивізія” воювала в районі Міуса.

    Один з німецьких офіцерів, характеризуючи словаків у своєму донесенні, писав:

    “Це хоробрі і витривалі солдати з дуже гарною дисципліною”. Пізніше дивізія взяла участь в захопленні Ростова, де билася пліч-о-пліч з дивізією СС “Вікінг”.
     
  24. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
  25. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    852
    Ort:
    так
    127 - тыл.jpg

    Дивно, що фотограф використав на ці два зовсім різні ракурси тильної частини 127-ї два кадри фотоплівки, яка була дефіцитною в польових умовах війни, -
    це вам не "цифровик", який дає можливість "лупити" що завгодно в необмеженій кількості.
    Ці два ракурси зроблені на один і той же фотоапарат, та в один і той же день - обидва зображення не мають відмінностей, а тільки різну відстань до об"єкту.
    В обох вхідних отворах "продуху" (рос. сквозника) протиштурмові решітки відчинені на повну, що дуже схоже на часту відвідуваність споруди на той час.
     
  26. alex_welt

    alex_welt Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    8
    Beiträge:
    1.536
    Ort:
    Nord Ukraine
    а що це за ДОТ на фото? Це район 127-го до речі..
     

    Images:

    370620415_3464256923889510_8020465352289024237_n.png