Травматический патрон 9x18 9x19

Я таким заниматься не буду.

Цифра 20 мм сухой сосновой доски взялась не с потолка - этот стандарт использует армия США - они считают если пуля осколок или другой поражающий элемент - может пробить доску 20 мм - то в нем достаточно энергии для поражения человека. Я больше за Дж не гонюсь и цифр нет - 50Дж это примерно.

Теперь я хочу чтобы пуля 95 грейн 6,9 грамм тупоносая круглоголовая длиной 11 мм -



влезла в сосновую доску на свою длину - то есть на 11 мм. После этого тесты на мокром песке, (возможно) на 6 литровых баклажках с водой и по мясу.

Эта же пуля кроме того что подходит для 9x19 9x21 - она же подойдет для 9x18 ПМ Макаров.



То есть это будет универсальное решение сразу для трех калибров 9x18 9x19 9x21.

 

Предварительные результаты тестов пули 95 грейн 6,9 грамм навеска 0,10 СП-Спорт скорость 115м/с энергия 46 Дж пуля нормально стабилизировалась можно стрелять с глушителем. По пробитию досок - информация будет позже.

 

-Предложение по трамблону было для Олег САН.
По 20мм пробития сосновой доски- не знаю как по стандартам США, а вот по совдеповским армейским было 25 мм (что в принципе недалеко от 20мм), и это давно известно.
И пуля эта будет унивесальной только после прогонки через калибровку соответствующую калибру. 9х18 и 9х19-21-17 имеют таки разные диаметры.

 

Ну пусть этим занимается кому это интересно. Я за любые инициативы и варианты!

Я хотел бы получить глубину пробития 11 мм. Что будет соответствовать что совдеповским армейским - что США армейским.

Пуля эта из пулелейки имеет .365" диаметр. Для 9x18 я ее сайжу в .364". А для 9x19/9x21/9x17 в .356".

 

Вирішив попробувати як воно може бути використано як травматичний набій. Перші три фото моя ідея з резиновим амортизатором ф 8 мм.Потужність близько 50-60 дж ,куля 6,8 грм. Далі звичайна свинцева куля. Цифри на бруску. Добре ,чі погано то вже кожному на свою думку. З пов.

 

есть ютуб канал ProPolice,там показывают всякое про амерских копов. Несколько раз показывали ,как работает резинка 40 мм. Таки выбивает из тапок

 

потрібні волонтери

 

Отличные тесты и годные результаты!!! Спасибо Вам огромное за проведенные тесты.

И так пуля свинцовая 95 грейн 6,8 грамм имеем:

1. скорость 125м/с 53Дж пробитие 13 мм сосны
2. скорость 136м/с 63Дж пробитие 14,4 мм сосны

И так пуля свинцовая 95 грейн 6,8 грамм + высверленно отверстие диаметром 7 мм и в него утрамбован резиновый шар диаметром 8 мм имеем:

скорость ?м/с 60Дж пробитие 5 мм сосны

Все эти варианты пробили МЕНЬШЕ 20 мм сосновой доски - то есть годные к использованию.

Есть мнение что пуля эта травматическая в калибрах 9x18 9x19 9x21 - никому не нужна и мы зря тратим время, силы и деньги. Просмотров в теме мизер - а комментариев - вообще единицы. Такая ситуация плохо мотивирует проводить дальше эти работы.

 

Допускаю,что интерес невысок из-за того,что пользователи нарезного более «взрослые» в своем отношении к применению оружия,чем фанаты резиноплюев . Если есть вероятность,что из-за жалобы маргинала я могу лишиться Стрибожека хотя бы на время - то предпочту вбить его в землю без лишнего шума и претензий правоохранителей

 

как я понял,большинство представляют применение травмата так : начать учить жизни пьяную компанию возле атб и получив по морде,разрядить в них пару магазинов усиленной резины… Но это очень-очень дорого,за эквивалентную сумму можно купить годовой или более абонемент в охранной фирме на личное сопровождение

 

На самом деле, всё к этому шло. В маркетинге это называется "новый товар на новом рынке". Без массовой навязчивой рекламы никто покупать не будет.
Единственный вариант, это сделать очень наглядные рекламные ролики для Ютуба и конечно здесь название темы изменить (добавить 9х21) так как это гражданский калибр.
Видео должны быть действительно профессионально сняты, не любителями. На уровне Kajaba.
В итоге, эти пули могут быть только как дополнительный товар, для ассортимента. Заработать на них не получится.
Также нужно предоставить готовое решение для релоада. Приспособу, которой можно было бы депулить магазинные патроны ... и сделать из них травматические.
Лично я бы сделал себе на один магаз таких патронов и держал бы этот магаз всегда рядом, на всякий. Вот это и есть реальный объем рынка травматических 9х21.
Релоадом занимаются слишком мало народа, чтобы можно было на этом зарабатывать. А нарезные травмат пули купят вообще единицы.

 

Особисто мені комерція ця не цікава. Буває так,що при проведенні тестів інколи виникають цікаві результати-от я іноді і пробую всяку нову ідею. В мене є гарний травмат ,тому в цій темі чисто із спортивного інтересу. З пов.

 

всё-таки 2 магазина,один попробовать как и куда летит

 

Та й камрад робить велику справу - гріх не підтримати його теми

 

Собственно у меня же нет лицензии МВД чтобы производить на продажу готовые патроны - поэтому никакой массовой навязчивой рекламы и роликов для Ютуба не будет. Пули это самые обычные свинцовые из мягкого сплава - их может любой сам изготовить - свинец пулелейки в свободной продаже. То есть - по сути - это обычные пули - а вот уже сам патрон с малой навеской, низкой начальной скоростью пули и дульной энергией 50Дж - это сам патрон получился травматический. Я эту идею вынашивал несколько лет - изначально хотел на 12 калибре реализовать со свинцовой пулей 24 грамма - но на 12к есть готовые травматические патроны с резиновыми пулями и резиновой картечью. А вот для 9x18 9x19 9x21 нет в Украине в продаже готовых травматических патронов. Я так это и хотел сделать - свинцовая пуля на низкой скорости - именно так. И это получилось.

Под готовое решение все же пуля нужна экспансивная вот такая 95 грейн 6,8 грамм



на скорости 115м/с будет 45Дж и еще меньше глубина пробития - возможно 10 мм или около того.

Тема эта сделана не для того чтобы заработать. Я хотел получить готовое решение из легко доступных к покупке компонентов - чтобы любой желающий по моему рецепту смог купить пули и собрать годный травматический патрон для собственного частного использования. Чтобы при необходимости нарезной карабин 9x21 или пистолет 9x18 9x19 9x17 - могли работать как травматический пистолет. Для специальных задач и использования в особых случаях.

Обычно усиленная резина это 100Дж как минимум - а чаще от 150Дж.

Из моего личного опыта общения в владельцами пистолетов в калибрах 9x18 9x19 - потребность у них в травматических патронах есть. Но - возможно - с владельцами карабинов 9x21 ситуация совсем другая - может им оно и не интересно.

 

так в атб с ним ходить неудобно

 

Значит можно предложить тем кто может и получать с этого %.
Хантер армс, Сара и др. делают нарезные патроны, продайте им патент .... в аренду)

Значит однажды кто-нибудь украдет эту идею и будет делать.... и заработает)
На Ютубе много барышень Ютуберш, которые делают глупые обзоры оружия, только интересно просмотров у них свыше 100тыс и миллион подписчиков.
Я бы нашел барышню, хорошо накрашенную, с третьим размером и в летней одежде, и снял бы видео, в котором она бы привлекательно рекламировала и тестировала такие патроны.
Если завирусится то попрёт.
Вот такой простой рецепт ... либо для того кто сворует эту идею, либо для разработчика который сможет двинуть свою разработку, чтоб не украли.

 

Пусть воруют кто хочет и делает. Мне как автору и разработчику никакие % не нада. Я против авторских прав - любая информация должна распространяться свободно.

это да

 

Головні персонажі як завжди залишаються в тіні. Особисто для мене створення травматичного патрона з свинцевою кулею завжди буде рулеткою-хочеться отримати травматичний ефект ,а можемо отримати і летальний. Як що серйозно заморачуватись,то треба розробити такий патрон,щоб він з великою верогіднистю мав саме зупиняючу дію,хай то буде чі больовий шок,чі кінетичний удар. Те,що ми тут тестуємо на досках,піску ні в якій мірі не може нам дати ясну картину як спрацює такий патрон на нападнику. Тай люди різні по розмірам,стану все ж-це тоже важливий фактор. Тому думаю те ,що ми робимо фактично носить інформаційний характер. З пов.

 

Я вам дуже вдячний - із задоволенням спостерігаю за вашими з камрадом дослідженнями на тему травматичного припасу і це ніби нагадує,що нормальне життя поруч і незабаром усі знов до нього повернуться. Хоч на пару хвилин ,а відволікає і мозок може відпочити
З повагою

 

Я вот думаю что именно тесты на досках самые объективные. И для сравнения ПРАВИЛЬНОЙ глубины пробития - нужно по этой же доске отстрелять травматический патрон калибра 9PA с резиновым шариком 1 грамм от Гумовика с мощностью 100Дж и 150Дж - как самый ходовой вид не сертифицированного травмопатрона.

Что интересно - травмопатроном 9PA несертификат с шриком 2 грамма 300Дж который на вылет пробивает 50 мм сосновой доски - им пользоваться OK. А свинцовой пулей которая пробила 13 мм сосны - ой - может быть опасно. И где тут логика? Энергия есть енергия - и 50Дж или 300Дж - это разные уровни вероятности получить травматический или летальный эффект.

 

Конечно опасно! пуля со следами Вашего карабина в руках воющего долбойопа,сразу и два свидетеля найдутся… Свинцовая пуля из домашнего оружия - плохая(дорогая) затея,на мой взгляд

 

Те патроны которые тестируются в этой теме - не имеют НИКАКОГО отношения к сертифицированным министерством здравоохранения и продающимся в оружейных магазинах патроннам с резиновой пулей калибра 9PA для травматических пистолетов. Где мягкий шарик восом 0,6 грамм и менее 50Дж мощности.

Те патроны что мы тут тестируем - это "LESS LETHAL" патроны для самозащиты и от нападения собак - этот патрон МЕНЕЕ ЛЕТАЛЬНЫЙ - то есть при его использовании меньше вероятность убить - но она не нулевая - и какие-то телесные повреждения будут нанесены. Например перелом ребер, пробитие кожи, подкожного жира, разрывы мышц. Просто по моему чисто субъективному мнение это будут поверхностные повреждения в несколько сантиметров глубиной не представляющие большой угрозы для жизни. Оптимальное действие - это экспансивное раскрытие пули в поверхностных тканях с болевым шоком.

Если кто-то думает что при тесте на мясе в джинсовой ткани - ткань будет целой а на мясе целая кожа целый подкожный жир и мышцы целые - а просто вмятинка и синячек - то так не получиться даже с 50Дж ибо пробитие 13 мм сосновой доски - это точно не синячек.

 

При использовании патронов из магазина - один мертвый долбойоб и два свидетеля, тоже дешево не будет. Менты на именно такие случаи применения оружия где есть труп плохо реагируют ибо подсознательно считают что ты нарушил их монопольное право на применение оружия право государство на насилие.

При использовании свинцовой пули 125 грейн на стандартной скорости 360м/с из 9x21 - на ней никаких следов от нарезов не остается ибо она сплющивается в лепешку. На дозвуковой скорости 320м/с происходит то же самое.

 

Но мы же говорим о меньшей скорости для менее летальной пули и вот на ней,наверняка,автограф и останется,что позволит долбойопу с двоюродным братом опером приступить к вымогательству