Клеймо на кортіку Люфтваффе

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем Taras_den, 20 чер 2023.

  1. Taras_den

    Taras_den Schütze

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    г. Киев
    Доброго вечора шановні Форумчани
    Допоможіть, будь ласка, порадою....
    Чи колись ставились клейма військової [приемки] на ранніх кортіках Люфтвафе?
    Чи додає це якоїсь колекційної вартості?
    Дякую, з
     

    Images:

    20230620_195655.jpg
    20230620_195624.jpg
    20230620_195412.jpg
    20230620_195348.jpg
    20230620_195320.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Проверенная модель Удобный, вместительный штурмовой рюкзак Assault LaserCut, применяется специальны...
      1900 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      ЗІП до гвинтівок/карабіна'ів Мосіна. В лот входить: Тильник гвинтівки/карабіна Мосіна - 1шт. Ш...
      180 грн.
    3. (в наявності шт.)
      Ни для кого не секрет, что уровень уличной преступности в нашей стране, к сожалению растет. Защита...
      245 грн.
    4. Історія українського війська (1917—1995). Упорядник Я.Дашкевич Сторінок: 840 Обкладинка: тверда Ф...
      347 грн.
    5. Міна макет 50 мм вермахт, дуже стара, Європейська, металева, в середині пуста, не має в собі ніяких...
      1122 грн.
  3. Taras_den

    Taras_den Schütze

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    г. Киев
    Не дуже схоже просто на дефект
    Щиро дякую за відповідь
     
  4. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.611
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Саме у цієї фірми (SMF) майже 90% "люфтів - 2-х" мають таке клеймо - "5".
    клеймо.JPG
     
    Taras_den, romarios, Bulwinkin та 3 іншим подобається це.
  5. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.812
    Адреса:
    Словакиа
    Eto LW ZeugAmt nr.5 predpolozitelno.
     
    Taras_den подобається це.
  6. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    Клеймо военной приемки на офицерском хо означает , что именно этот предмет униформы куплен не лично офицером ( за собственные деньги ) а офицерским собранием ( из полковой кассы ) . По немецки называется " каммерштюк " ( часто при продаже так и пишут ). Обыкновенно такие кортики ,шпаги или сабли выдавались военнослужащему в пользование бесплатно и оставались собственностью части и по этому ( по закону ) покидая подразделение он был обязан выкупить или сдать его . По известным причинам так поступить удалось редко кому .
    Как это влияет на вопрос ценообразования не знаю но например мечи люфтваффе почти все такие , кортики реже .
     
    Ievgen721 та Taras_den подобається це.
  7. 646dg

    646dg General-major

    Повідомлення:
    7.824
    Адреса:
    Нью Йорк,Одесса

    Этот предмет не имеет военной приемки..То, о чём говоришь - это предметы выдаваемые временно, взамен утерянных или пришедших в негодность.Как правило, это предметы без клейма производителя (дешевые), но с инвентарным номером.. Это касается и кортиков и сабель.
     
    Останнє редагування: 22 чер 2023
    Taras_den та LEON 53 подобається це.
  8. Taras_den

    Taras_den Schütze

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    г. Киев
    Спасибо
    Но так и не понял, это клеймо или просто дефект?
     
  9. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.611
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Написал же - КЛЕЙМО!!!
    "5" - цифра 5 внутри "стилизованного орла"
     
    romarios, Koloben та Taras_den подобається це.
  10. Taras_den

    Taras_den Schütze

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    г. Киев
    Щиро дякую
    Зрозумів, так схоже на "5" в орлі
    Гарного і тихого вечора
    З повагою
     
    Останнє редагування: 22 чер 2023
  11. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.611
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Обуздайте уже свою фантазию, дорогой "граф"... (имею ввиду Калиостро)
    Мы понимаем, что Вы были свидетелем того, о чём пишите, но мы же простые смертные хотели бы видеть ДОКИ!!!

    Стропорезы с приёмкой "5" - это тоже "каммерштюк"?
    )))

    Тут Вы ошибаетесь.
    Клейма с цифрами 3, 5 и 8 как раз и являются клеймами приёмки, но только конкретно Люфтваффе - по-немецки Lufwaffenabnahmestempel.
    Т.к. Люфтваффе не относилось к партии НСДАП, поэтому не проходило приёмку RZM, как кортики СА/СС... а по причине того, что не было оружием (Вермахта), то и не проходило WaA.
    Клеймённые кортики - это ХО Люфтваффе, выдававшееся лицам, имевшим право его ношения. Так пишется в немецкой соотв. литературе.
    Само собой их можно было приобрести в частном - но это уже др. тема...
     
    Alex1-72, romarios, Мигел та 4 іншим подобається це.
  12. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.812
    Адреса:
    Словакиа
    LW partom Wehrmachta v etom nepravilnij, no ne partom pod Heereswaffenamtom, s etovo prijemka LW byla delana stampami LW Zeugamter ili LW Abnahme Amt.
     
    Taras_den подобається це.
  13. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.631
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Каммерштюк это ,если на кортике-прав Игорь. Стропорезы и прочие ножи ЛВ с клеймом приемки не каммерштюк.С детства об этом знаю.

    Кроме как на кортиках ЛВ я лично такого клейма на парадном оружии не видел и всегда клеймо игл5 с клеймом производителя в паре. Всегда такие кортики ЛВ называли Камерштюк. Давно когда то это тут уже обсуждалось.

    Дополню немного, встречаются эти ЛВ реже обычных и всегда в минте, т.е. ни когда не были в обращенни, стоят столько же сколько обычный, раньше лет 20 назад стоили даже чуть дешевле обычного ЛВ, не знаю по чему.
     
    Останнє редагування модератором: 4 лип 2023
    Taras_den подобається це.
  14. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Повідомлення:
    1.598
    Адреса:
    Ukraine
    покинуть подразделение ли сдать (выкупить)... что удалось тем редким счастливцам? И по каким именно известным причинам? Расскажите...
     
    Taras_den та thebig подобається це.
  15. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    А как насчёт штыков и сабель?

    Никаким офицерским собранием эти вещи не покупались. Существовала оружейная служба, которая приобретала эти вещи у производителей и выдавала их военнослужащим. Военнослужащий был не обязан выкупить, а мог это сделать.
     
    Останнє редагування: 4 лип 2023
    Taras_den, Povar Okkultist та LEON 53 подобається це.
  16. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.631
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Без понятия. Знаю только про 2й Кортик ЛВ. Штыков с клеймами игл5 или 6 ни когда не видел, сабли вообще не моя тематика.
     
    Taras_den подобається це.
  17. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Прежде, чем употреблять термин Kammerstück, нужно понимать разницу между военной приёмкой оружия через Waffenamt, т.е. подтверждения его качества и соответствия нормам( нечто вроде военпреда на советских предприятиях) и приёмом оружия на учёт в вещевой службе / службе вооружения в войсковой части /подразделении.
     
    Taras_den, Ievgen721 та LEON 53 подобається це.
  18. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.631
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Спасибо будем знать.