Клеймо на кортіку Люфтваффе

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем Taras_den, 20 чер 2023.

  1. Taras_den

    Taras_den Schütze

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    г. Киев
    Доброго вечора шановні Форумчани
    Допоможіть, будь ласка, порадою....
    Чи колись ставились клейма військової [приемки] на ранніх кортіках Люфтвафе?
    Чи додає це якоїсь колекційної вартості?
    Дякую, з
     

    Images:

    20230620_195655.jpg
    20230620_195624.jpg
    20230620_195412.jpg
    20230620_195348.jpg
    20230620_195320.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Фаянсовая миска для первых блюд Вермахт Бавария 1941 год.
      2500 грн.
    2. Німецька ракетниця LP34 Erma Efurt 1940 року виготовлення. За свої 85 років не має випрацювань і кор...
      30000 грн.
    3. Большой Г-образный фонарь армии США. Winkelstabtaschenlampe orig. US groß oliv. нем. - Фонарь MX-99...
      950 грн.
    4. Нова, в використанні не була.
      15000 грн.
    5. Продам тильник, тульського збройового заводу до піхотної гвинтівки Мосіна. Можливо ранніх років (ном...
      3000 грн.
  3. Taras_den

    Taras_den Schütze

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    г. Киев
    Не дуже схоже просто на дефект
    Щиро дякую за відповідь
     
  4. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.611
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Саме у цієї фірми (SMF) майже 90% "люфтів - 2-х" мають таке клеймо - "5".
    клеймо.JPG
     
    Taras_den, romarios, Bulwinkin та 3 іншим подобається це.
  5. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    Словакиа
    Eto LW ZeugAmt nr.5 predpolozitelno.
     
    Taras_den подобається це.
  6. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.066
    Адреса:
    Тихий Омут
    Клеймо военной приемки на офицерском хо означает , что именно этот предмет униформы куплен не лично офицером ( за собственные деньги ) а офицерским собранием ( из полковой кассы ) . По немецки называется " каммерштюк " ( часто при продаже так и пишут ). Обыкновенно такие кортики ,шпаги или сабли выдавались военнослужащему в пользование бесплатно и оставались собственностью части и по этому ( по закону ) покидая подразделение он был обязан выкупить или сдать его . По известным причинам так поступить удалось редко кому .
    Как это влияет на вопрос ценообразования не знаю но например мечи люфтваффе почти все такие , кортики реже .
     
    Ievgen721 та Taras_den подобається це.
  7. 646dg

    646dg General-major

    Повідомлення:
    7.828
    Адреса:
    Нью Йорк,Одесса

    Этот предмет не имеет военной приемки..То, о чём говоришь - это предметы выдаваемые временно, взамен утерянных или пришедших в негодность.Как правило, это предметы без клейма производителя (дешевые), но с инвентарным номером.. Это касается и кортиков и сабель.
     
    Останнє редагування: 22 чер 2023
    Taras_den та LEON 53 подобається це.
  8. Taras_den

    Taras_den Schütze

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    г. Киев
    Спасибо
    Но так и не понял, это клеймо или просто дефект?
     
  9. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.611
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Написал же - КЛЕЙМО!!!
    "5" - цифра 5 внутри "стилизованного орла"
     
    romarios, Koloben та Taras_den подобається це.
  10. Taras_den

    Taras_den Schütze

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    г. Киев
    Щиро дякую
    Зрозумів, так схоже на "5" в орлі
    Гарного і тихого вечора
    З повагою
     
    Останнє редагування: 22 чер 2023
  11. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.611
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Обуздайте уже свою фантазию, дорогой "граф"... (имею ввиду Калиостро)
    Мы понимаем, что Вы были свидетелем того, о чём пишите, но мы же простые смертные хотели бы видеть ДОКИ!!!

    Стропорезы с приёмкой "5" - это тоже "каммерштюк"?
    )))

    Тут Вы ошибаетесь.
    Клейма с цифрами 3, 5 и 8 как раз и являются клеймами приёмки, но только конкретно Люфтваффе - по-немецки Lufwaffenabnahmestempel.
    Т.к. Люфтваффе не относилось к партии НСДАП, поэтому не проходило приёмку RZM, как кортики СА/СС... а по причине того, что не было оружием (Вермахта), то и не проходило WaA.
    Клеймённые кортики - это ХО Люфтваффе, выдававшееся лицам, имевшим право его ношения. Так пишется в немецкой соотв. литературе.
    Само собой их можно было приобрести в частном - но это уже др. тема...
     
    Alex1-72, romarios, Мигел та 4 іншим подобається це.
  12. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    Словакиа
    LW partom Wehrmachta v etom nepravilnij, no ne partom pod Heereswaffenamtom, s etovo prijemka LW byla delana stampami LW Zeugamter ili LW Abnahme Amt.
     
    Taras_den подобається це.
  13. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.632
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Каммерштюк это ,если на кортике-прав Игорь. Стропорезы и прочие ножи ЛВ с клеймом приемки не каммерштюк.С детства об этом знаю.

    Кроме как на кортиках ЛВ я лично такого клейма на парадном оружии не видел и всегда клеймо игл5 с клеймом производителя в паре. Всегда такие кортики ЛВ называли Камерштюк. Давно когда то это тут уже обсуждалось.

    Дополню немного, встречаются эти ЛВ реже обычных и всегда в минте, т.е. ни когда не были в обращенни, стоят столько же сколько обычный, раньше лет 20 назад стоили даже чуть дешевле обычного ЛВ, не знаю по чему.
     
    Останнє редагування модератором: 4 лип 2023
    Taras_den подобається це.
  14. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Повідомлення:
    1.599
    Адреса:
    Ukraine
    покинуть подразделение ли сдать (выкупить)... что удалось тем редким счастливцам? И по каким именно известным причинам? Расскажите...
     
    Taras_den та thebig подобається це.
  15. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.464
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    А как насчёт штыков и сабель?

    Никаким офицерским собранием эти вещи не покупались. Существовала оружейная служба, которая приобретала эти вещи у производителей и выдавала их военнослужащим. Военнослужащий был не обязан выкупить, а мог это сделать.
     
    Останнє редагування: 4 лип 2023
    Taras_den, Povar Okkultist та LEON 53 подобається це.
  16. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.632
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Без понятия. Знаю только про 2й Кортик ЛВ. Штыков с клеймами игл5 или 6 ни когда не видел, сабли вообще не моя тематика.
     
    Taras_den подобається це.
  17. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.464
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Прежде, чем употреблять термин Kammerstück, нужно понимать разницу между военной приёмкой оружия через Waffenamt, т.е. подтверждения его качества и соответствия нормам( нечто вроде военпреда на советских предприятиях) и приёмом оружия на учёт в вещевой службе / службе вооружения в войсковой части /подразделении.
     
    Taras_den, Ievgen721 та LEON 53 подобається це.
  18. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.632
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Спасибо будем знать.