Люфтваффе - дамаск

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем Max_751, 18 вер 2010.

  1. Max_751

    Max_751 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    631
    Адреса:
    Кривой Рог, Украина
    У знакомого есть вот такой Люфт. Я ему доказываю, что клинок - новодел, а он утверждает, что оригинал. Рассудите.
     

    Images:

    LW-damast1.jpg
    LW-damast2.jpg
    LW-damast3.jpg
    LW-damast4.jpg
    LW-damast5.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      JSGPM M50 (Joint Services General Purpose Mask M50) — фильтрующее средство индивидуальной защиты орг...
      7500 грн.
    2. Костюм тюремный 50 - 60х годов, Швеция. Производитель - FRISTADS SANFOR KRYMPT. 100% хлопок / DENIM....
      1300 грн.
    3. Комплект алмазних дисків для гравера різних діаметрів 16-60 мм. Використовуються для обробки та різа...
      290 грн.
    4. (в наявності 1 шт.)
      Новая .в лоте 1шт.
      1450 грн.
    5. Якісні. З клапаном
      101 грн.
  3. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.245
    Адреса:
    Одесса,Украина
    А он не утверждает что его дедушка в 45 его взял из личного кабинета Геринга? :D
    Скажем так -для личного кортика Геринга качество исполнения слишком уж примитивное.
    Уверен на 100% что это фуфел, хотя некоторые детали могут быть от оригинала.
     
  4. Bubi

    Bubi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.215
    Адреса:
    Одинцово М.О. Россия
    Сам корт весь оригинален,сомнений никаких нет.Про клин конечно тяжело верится.Розобрать его можно?
     
  5. Сергун

    Сергун Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.406
    Адреса:
    Афины Греция
    Если возможно на макро фото устья ножен,гарды сверху,самого орлика покрупнее и навершия!По таким фото мне пока видится полным новоделом!
     
    1 людині також подобається це.
  6. Bubi

    Bubi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.215
    Адреса:
    Одинцово М.О. Россия
    Вгляделся ,по ходу гарда и навершие на самом деле не гуд.А то клин,клин.(Спасибо Сергун)
    Можно гарду внутрянку со стороны паука и навершие со стороны резьбы.И подвес переверните.
     
  7. Сергун

    Сергун Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.406
    Адреса:
    Афины Греция
    Единственное,что более-менее похоже на правду-подвес:)
     
  8. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.464
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Привет, камрады.
    К теме `Генерал Геринг`: не думаю, что речь идет о реихсмаршале Германе Геринге в то время, когда он был еще генералом.
    Точнее говоря, об отношении этого кортика к Герингу лично. Учитывая патологическую тягу Геринга к роскоши, речь об этом не может
    идти в принципе. Кроме того, чтобы владеть оригинальным кортиком Геринга, нужно быть как минимум Ромой Абрамовичем.
    Скорее всего имелось ввиду, что кортик будет вручен как подарок или в знак признания заслуг военнослужщему
    зенитного полка "Генерал Геринг", пехотной дивизии люфтваффе "Генерал Геринг", созданной в ноябре 1942 года из бригады "Генерал
    Геринг", прекратила свое существование в мае 1943 после капитуляции в Тунисе.
    Но все это, конечно, в случае, если речь идет об оригинале. По фото установить оригиналность, как известно, весьма нелегко. Кстати,
    речь вполне может идти и о послевоенном золинговском производстве, которое продолжалось подпольно в течении нескольких лет
    после войны. Я как-то встречал один такой предмет, но с обычным клинком.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  9. Сергун

    Сергун Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.406
    Адреса:
    Афины Греция
    Вот и по моему-послевойна!
     
  10. Max_751

    Max_751 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    631
    Адреса:
    Кривой Рог, Украина
    Камрады, обязательно добавлю запрошенные фото, но через пару дней, когда буду снова у оппонента. Жалею, что сделал мало фото. Меня смущает, даже не сама надпись, так как видел когда-то в частной коллекции точно такую же надпись, но на простом стальном клине и клеймо Айкхорна на нём было нового образца, а на этом старого. Кто-нибудь встречал на клинах Люфтов 2-го образца старые клейма Айкхорна? Я -нет. Меня смущает узор дамаска и его цвет. Не встречал ни разу такого узора и от времени дамаск должен посветлеть или поржаветь, если неправильно хранился, а здесь -тёмно-серый. Может я и неправ, но такого я не встречал.
     
    1 людині також подобається це.
  11. Сергун

    Сергун Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.406
    Адреса:
    Афины Греция
    2 користувачам це сподобалось.
  12. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    судя по информации из книги Энтони Картера, именно такое клеймо с позолотой известно на дамаске для крутых товарищей из СА и на "свадебном мече" Геринга...

    что касается Люфтваффе, то я не знаю...
     
  13. Шмидт.

    Шмидт. Schütze

    Повідомлення:
    35
    Адреса:
    Украина.
    корт не подделка!
     
  14. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.082
    Адреса:
    Україна
    можна аргументи?
    по таким фото "звісно видно" що все оригінал....
     
  15. Max_751

    Max_751 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    631
    Адреса:
    Кривой Рог, Украина
    Ну, вот мнения разделились?!! Завтра постараюсь сделать побольше фото и выложу на обсуждение.
     
  16. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    вот может пригодится страничка из каталога Айкхорна, с их типами дамаска. Но каталог до Третьего Рейха...
    DSCN4690.jpg
     
    1 людині також подобається це.
  17. Max_751

    Max_751 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    631
    Адреса:
    Кривой Рог, Украина
    Спасибо,Wolgadeutscher. М-да, а верхний-то образец дамаска - похож на тот, что на клинке. У меня есть перепечатка с оригинального каталога Айкхорна времён Третьего Рейха, там немного другие узоры предлагаемых образцов дамаска. Ничего не смог нарыть о том: были ли приняты к ношению кинжалы Люфтваффе 2-го типа у пехотных дивизий люфтваффе, в данном случае - "Генерал Геринг". Может кто подскажет?
     
  18. Bubi

    Bubi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.215
    Адреса:
    Одинцово М.О. Россия
    Да носили.:beer:Танкистов не берем.
     
  19. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.464
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Пехотные подразделения, входившие в состав люфтваффе, носили знаки различия люфтваффе, а, стало быть, офицеры вооружались не
    армейскими кортиками, а кортиками люфтваффе. Тем более, что речь идет о зенитном полку "Генерал Геринг"(см. ссылку ниже).
     
  20. Max_751

    Max_751 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    631
    Адреса:
    Кривой Рог, Украина
    Благодарю за информацию. Ссылку можно?
     
  21. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.464
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    1 людині також подобається це.
  22. Шмидт.

    Шмидт. Schütze

    Повідомлення:
    35
    Адреса:
    Украина.
    ну так какие тибе аргументы надо?
     
  23. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.082
    Адреса:
    Україна
    орфографія і орфоепія нависоті!!!:smile_11:

    а ляпати "ОРИГІНАЛ" і "ФУФЛО" може любий
    аргументація?!
     
  24. Сергун

    Сергун Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.406
    Адреса:
    Афины Греция
    Фоточки нужны,нормальные!А аргументы,свои,представь!Или опять пустой базар????
     
    1 людині також подобається це.
  25. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Не хами девочке, ей всего 17 лет, еще успеет подправить оценки:D
     
  26. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.464
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Из книги А.Н.Ядловского "Холодное оружие 3. Рейха":

    "Стандартный кортик офицера люфтваффе(вторая модель 1937 года). Был учрежден для ношения всеми
    офицерами ВВС, кандидатами в офицеры, успешно сдавшими экзамен на звание офицера).
    ... Обоюдоострый клинок длиной 10 и 1/4 дюйма имел гладкую поверхность и мог выполняться по
    желанию заказчика из дамасской стали(за отдельную плату).

    Еще раз скажу, что не исключено, что владелец сам "наградил" себя этим кортиком после войны
    или получил его, как ностальжи-подарок от бывших сослуживцев(напомню, что в Золингене
    производство продолжалось неофициально еще несколько лет после войны).

    Книга, хоть и достаточно простенькая, но информация все же существует. А вообще-то, сбором доказательств
    оригинальности кортика заниматься должен его владелец. Странно, что он этого до сих пор не сделал, ведь,
    убедись он в том, что это оригинал, сразу стал бы владельцем неплохого раритета(хотя повторюсь, что о
    принадлежности кортика лично Герингу речь идти не может никаким образом). Ну, а, если бы он убедился в
    том, что это очередной фейк, то дел бы его куда-нибудь или оставил себе на память. По крайней мере, перестал бы
    морочить голову окружающим и нервировать своего друга.:)