Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by TruckDriver, Oct 25, 2011.

  1. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,179
    Location:
    Эдем
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Стріляні гільза+куля. Тульскій завод.
      60 грн.
    4. Гільзи 8 х 50 мм Лебель
      20 грн.
    5. 101 грн.
  3. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,179
    Location:
    Эдем
  4. Gottlieb1

    Gottlieb1 Gefreiter

    Messages:
    41
    Location:
    Мерефа
    патрона 8x50R Mannlicher.

    Маркировка: "W / 19 / VII / 12 /".

    Производитель: W - Manfred Weiss, Budapest-Czepel

    VII - изготовлено в июле 1912 Патрон был перенаснаряжен
     
    Falconer, A10A, manfredd and 2 others like this.
  5. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Messages:
    1,885
    Location:
    Украина Харьков
    патрон 7.62 на 54 производитель -Winchester Repeating Arm Company г Нью-Хейвен штат Коннектикут 1917 год
     
    Falconer, 250RIR, A10A and 3 others like this.
  6. Хейль

    Хейль General-major

    Messages:
    6,252
    Location:
    Україна
    6,5x54R (Mannlicher), виробник Deutsche Waffen- und Munitionsfabriken AG, Карлсруе.
     
    Falconer, 250RIR, A10A and 4 others like this.
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,132
    Location:
    Київ, Україна
    ...виробництво 1929 року...
     

    Images:

    Opera Снимок_2023-05-21_090252_old.municion.org.png
    Falconer, ДВ762, 250RIR and 5 others like this.
  8. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,179
    Location:
    Эдем
    Доброго дня.Попалась така гільза,підскажіть по ній.Дякую.З повагою.
     

    Images:

    20230525_142916-1.jpg
    20230525_143024-1.jpg
  9. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    Верндль.Нібито 11.15х58R. Але довжина не була б лишньою, щоб не плутати з 11.15х42R
     
    Falconer, 250RIR, A10A and 1 other person like this.
  10. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,179
    Location:
    Эдем
    Розміри
     

    Images:

    20230525_190212-1.jpg
    20230525_190220-1.jpg
    20230525_190300-1.jpg
  11. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Украина, Одесса
    Доброго времени суток Камрады.
    Вот в закромах обнаружил гильзу старенькую. А вот куда её прилепить - не знаю.:oops: Не, ну вы можете сказать: прилепи на лоб, на ж..у, да ещё много мест есть.:D И будете правы. :beer:
    Но вот что это такое, что за гильза, я увы...не нашёл. Ни на "брехливом" муне, ни просто в сети. Какая то загадка... Прошу помощи зала!!!:smile_5:
    Фото пациента (негритёнок) в сравнении с другими, наиболее похожими, прилагаю. Прошу обратить внимание на очень интересный способ кернения пули. Керн секционный, как в 303 Бритиш, но посадка керна у самых плечей гильзы. На фото видно одну секцию (всего их три) photo_2023-05-30_21-46-45 (4).jpg photo_2023-05-30_21-46-45 (3).jpg photo_2023-05-30_21-46-45 (2).jpg photo_2023-05-30_21-46-45.jpg
     
  12. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго здоровья.
    Это .303 Британский американского производства. Производитель National Brass & Copper tube Co Гастингс , штат Нью-Йорк . Англозаказ в США или для внутреннего рынка . Кернение обычное и распространенное. Посмотрите, есть-ли проточка над рантом ?
    Интересна римская цифра ,, V ,, на 6 часов. Римская цифра обозначает марку пули. Пуля Mk V , что соответствует экспансивной пуле разработанной капитаном Бертье Клей, служившим в Индии ( арсенал Дум-Дум) Вообще , фотография не в резкости, могу ошибаться. На картинке мой кземпляр англозаказа ПМВ. Пуля Mk VII.

    - З повагою-
     

    Images:

    H 16 VII ( Кл ).jpg
    Н 16 VII.jpg
    H 16 VII  Кл..jpg
    Last edited: May 30, 2023
  13. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Украина, Одесса
    О!! Спасибо, Камрад!! С клеймом определились!!!:smile_12:
    Однако линейная размерность Бритиша и моего "негритёнка" весьма разнятся..:rolleyes: В особенности длина дульца, покатость плечей. Я, изначально, тоже так думал - Британец. Но достав и поставив их рядом и на фоточке тоже), заметил серьёзную несостыковку во внешности...
    А клеймо вот ещё фоточку сделал - согласен с Вами, Камрад - это Американец!!! photo_2023-05-31_00-06-45.jpg
    С Уважением.
    И забыл упомянуть...гильза то моя 8мм, и британская пуля .303 болтается в дульце как "цветок" в проруби...А 8мм пуля Маннлихера садится внатяг...:confused:
     
    Last edited: May 31, 2023
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,132
    Location:
    Київ, Україна
    ...это потому, что гильза при выстреле принимАет форму патронника (винтовки)
    то есть - форма изменЯется (...именно на скАте и на дульце)
    ;)
    ...от потомУ это и есть - .303 Бритиш.
    (почитайте про релоад стреляных гильз - познавательно)
    :smile_8:
     
    Last edited: May 31, 2023
    Falconer, 250RIR, Iva and 3 others like this.
  15. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Украина, Одесса
    Не смею усомниться в высказанном Вами утверждении. Мало того - это хрестоматийные тезисы для малолеток, к которым я себя, увы, не причисляю...:(
    Однако, если базироваться на Вашем утверждении о "принятии гильзой формы патронника", то можно сделать вывод о полном несоответствии геометрии нестрелянного патрона и патронника конкретной винтовки. (Сравнить по фото) Я Вас правильно понял? А как тогда поступать с сотнями тысяч гильз от тех же .303 с полностью соответствующими размерами как стрелянных, так и нестрелянных гильз? Почему именно ЭТА гильза имеет такие размеры, а остальные гильзы стрелянные из .303 перемерянные мной за многие годы, имеют "штатные" размеры? ;).Винтовка "бракованная?)) Чтож...может быть...
    Дальше... Вы утверждаете что надо почитать про релод...Познавательно:). Чтож...попробую вычитать там что то хоть как то объясняющее происходящее;)
    Но скажите мне - как может гильзу растянуть до калибра, превышающего номинал патрона? Судя по Вашим утверждениям, пульный вход и патронник в районе дульца имеет диаметр больше диаметра пули?:oops: Однако если я брал любую стрелянную гильзу (калаш, 30-06, 223, 9мм и т.д) то пуля и прошедшая канал ствола, и не прошедшая, садилась в дульце гильзы НЕ С ТАКИМ ЗАЗОРОМ, как в моём случае, а зачастую и внатяг.
    Добро, я так прикинул что проще натянуть змею на глобус, лишь бы всё было по ПРАВИЛЬНОМУ:), чем заниматься поисками.
    Пусть будет по Вашему - это .303 раздутый до калибра Маузера;).
    Вопросов больше не имею:beer:
    С Ув.
     
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,132
    Location:
    Київ, Україна
    ....тогда Вамв тему - "Нештатньіе отстрельі и всякие фрики..."
    ;)
     
  17. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Украина, Одесса
    О!!! Вот за это Вам ОГРОМНЕЙШЕЕ Спасибо!!! :smile_12:Честно говоря и не предполагал наличия такой темы :oops: . Ещё раз Спасибо за наводку.:beer:
    С Ув.
     
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,132
    Location:
    Київ, Україна
    :smile_8:
    ...от говорю ЖЕ - посмотрИте релоадинг гильз .303 Бритиш !
    смотрите внимАтельно :
    :cool:
     

    Images:

    Op194144.png
    ДВ762, valerka and Unnamed Player like this.
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,132
    Location:
    Київ, Україна
    ...и вот еще - гильзы пулемёта Виккерс будут вЫглядеть еще хуже...
    :(
    ...а с перегрЕтым стволом - так и ВООБЩЕ...
    :D
     
  20. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Украина, Одесса
    Вот!!! Это то, что я и искал - фотопруфы!:smile_12:
    Видимо я искал не там и не то:eek:. Искал то я по метрическим характеристикам снятым с гильзы.
    А Слово "релод" у меня вызывает изжогу на уровне подкорки.
    Спасибо Камрад А10А. Это действительная помощь - эти фотки. А не то что раньше - ищите да обрящете:D;)
     
    ДВ762 likes this.
  21. SkyGate

    SkyGate Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    3,078
    Location:
    Харків
    Вітаю. Перший раз бачу таке клеймо на Маузері. Підкажіть, будь ласка..
     

    Images:

    20230601_144335.jpg
    ArtBorsuk likes this.
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,132
    Location:
    Київ, Україна
    ...Замовлення Франкістської Іспанї під час війни із Республіканцями (виробн. Німеччини)...
    :rolleyes: якось - тАк...
     
  23. ладик

    ладик Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    630
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,228
    Messages:
    3,451
    Location:
    Україна
    Доброго дня, поралась така гільза. Допоможіть з визначенням.
     

    Images:

    IMG_20230607_091509.jpg
    IMG_20230607_091451.jpg
    IMG_20230607_091533.jpg
  24. Falconer

    Falconer Oberfeldwebel

    Messages:
    495
    Location:
    Харківська обл
    Доброго дня! Бачу гільзу 6,5×53 мм R або .256 Mannlicher.
     
  25. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго здоровья.

    Добавлю. Производство Нидерланды . А еще, этот патрон состоял и производился в Румынии.
    Вообще, производителей было очень много. www.munition.org.

    - З повагою -
     
    Falconer and ладик like this.
  26. Gottlieb1

    Gottlieb1 Gefreiter

    Messages:
    41
    Location:
    Мерефа
    Немного расширю ответ. Производитель-клейма АI-Deutsche Waffen-u. Munitionsfabriken A.G., Lûbeck-Schlutup, Schleswig-Holstein.Выпускался в 1937-38 годах для испанской войны..Была еще одна разновидность-А-ее производил Deutsche Waffen-u. Munitionsfabriken A.G., Werk Berlin-Borsigwalde(известно 3 варианта клейма 1937 года)