Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by TruckDriver, Oct 25, 2011.

  1. Padre945

    Padre945 Oberleutnant

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    4569
    Лоты
      на продаже:
    394
      проданные:
    8,659
    Messages:
    5,819
    Совєти, на капсульній втулці 19-90
     
    A10A likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Вітаю товариство, до вашої уваги рідкісний цинк старого зразка з під набоїв 7,62 обр. 43р. БЗ. 1957р...
      400 грн.
    4. Редкий,без рантовый патрон 1894 год.новый
      350 грн.
    5. ММГ патрона Мосіна
      20 грн.
  3. Iva

    Iva Stabsgefreiter

    Ребяты подскажите по гильзам MG.
    Привезли хлопцы с фронта фрагмент пулемётной ленты (не сфоткал к сожалению) сказали от пулемёта MG. Лента разборная, хлопцы набили гильзами. Пару гильз вытащил для образца маркировки.
    В инете пишут калибр 7,62х51. Проверяю свои гильзы: длинна 51 мм, а калибр явно больше, примерно 9 мм. Гильза имеет характерную для МГ вмятину.
    Так же в куче была и гильза 7,62х51мм, как я понимаю от холостого патрона.
    Помогите разобраться, что тут не так?
    И по маркировке подскажите кто знает.
    Гильза 7,62х51 (Учебный или холостой патрон?)


    . MEN-86_DSC_0902.jpg MEN-86_DSC_0943.jpg

    Гильза 9х51


    MG-3_DSC_0898.jpg MG-3_DSC_0898-2.jpg MG-3_DSC_0955.jpg
     
    Falconer likes this.
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,129
    Location:
    Київ, Україна
    ...шото не припомнится МГ-3 в калибре 9Х51, притОм - НАТОвский...
    А Вьі как на этой "жованке" калибер измерЯете ??
    :):D:cool:
    ...холостой...
    ;)
     
    гринго80, Iva and valerka like this.
  5. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Messages:
    1,885
    Location:
    Украина Харьков
    7,62х51-
    Производитель: MEN - Metallwerk Elisenhütte G.m.b.H., Nassau, Lahn.MG3 (нем. Maschinengewehr 3)
     
    Falconer, Iva and A10A like this.
  6. Iva

    Iva Stabsgefreiter

    Да, я то же рылся в инете и не встречал такой калибр, почему и оказался в тупике.
    Дульце гильзы имеет характерную вмятину пулемёта MG-42. Конечно измерить точно калибр в данном случае невозможно, но в первом приближении по не измятому дульцу выходит около 9 мм. По крайней мере, точно не 7,62!
    Мало вероятно, что при выстреле дульце раздувается до такого калибра.
    Попрошу при случае, что бы ребята привезли парочку не стрелянных ММГ патронов.
    Спасибо, возьму на заметку.
     
  7. Iva

    Iva Stabsgefreiter

    Измерил диаметр дульца на холостом патроне и на стреляном - 8,98 мм на обоих. Может пуля как-то обжата до калибра 7.62?
     
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,129
    Location:
    Київ, Україна
    Вилите лИ :
    На гильзе набит "крестик а круге" - то знак стандартного патрона НАТО ....
    А другого калибра/стандарта просто НЕТ...
    ;)
     
  9. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Messages:
    1,885
    Location:
    Украина Харьков
    А знак ставят на продукции стран НАТО или там где размещали заказ?
     
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,129
    Location:
    Київ, Україна
    Знак свидетельствует о том, что патрон стандарта НАТО
    :rolleyes:
     
    ДВ762 and Falconer like this.
  11. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Messages:
    1,885
    Location:
    Украина Харьков
    А изготовлен может быть где угодно( в стране не входящей в НАТО)?
     

    Images:

    изя.jpeg
    A10A likes this.
  12. Iva

    Iva Stabsgefreiter

    Да, я и не спорю!
    Просто хотелось бы докопаться до истины. Как так выходит, что "дырка" дульца больше чем калибр пули. В чём тут хитрость? Попрошу, что бы хлопцы привезли пару целых патронов, тогда всё станет на свои места.
     
  13. Iva

    Iva Stabsgefreiter

    Ребяты подскажите ещё по гильзам и маркировке кто знает.
    Перерыл разные справочники, кучу времени потратил на инет, но ответы так и не нашёл.

    38-79_DSC_0918.jpg 38-79_DSC_0974.jpg
    1. Калибр и вид нагановский, но размер короче.

    S_DSC_0910.jpg S_DSC_0950.jpg
    2. Калибр, примерно 10 мм (дульце слегка погнуто, точно не измерить) Маркировка, увы почти стёрта.

    Д-75_DSC_0912.jpg Д-75_DSC_0959.jpg
    3. Какой-то строительный/холостой патрон.
    Калибр 12 мм. "Д" это у нас фирма или какое то спец. обозначение?
    Т-62_DSC_0912.jpg Т-62_DSC_0960.jpg
    4. Калибр - 10мм. Донце мосинское. Что за оружие?
     
  14. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    42
    1. Наган спортивний.
    672845.jpg s015.jpg
    2. Гра.
    3,4. Монтажні на базі мосінських.
     
    Last edited: May 17, 2023
    A10A, Otryta, Vasco and 4 others like this.
  15. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Messages:
    1,885
    Location:
    Украина Харьков
    Дополню коллегу.1) СССР, г. Юрюзань (З8), 2) Производитель: Société Française des Munitions, (Gévelot S. A.), Place Jules Gévelot, 92310 Issy-Les-Moulineaux,, France 3) Производитель: СССР, Тульский патронный завод.4) Производитель: СССР, Тульский патронный завод.Ну и непонятное клеймо в девичестве
     

    Images:

    61-110115071713.jpeg
    Last edited: May 17, 2023
    Iva, Unnamed Player, Falconer and 2 others like this.
  16. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    І по всім цим набоями у довідковому розділі є теми .
     
    valerka and manfredd like this.
  17. Iva

    Iva Stabsgefreiter

    Если бы знал что ищешь, тогда можно и темы соответствующие смотреть. Но весь фокус в том, что не знаешь что ищешь.
     
    valerka likes this.
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,129
    Location:
    Київ, Україна
    ...вся "хитрость" в том, что Вы меряете "мАксимум" смЯтого (пулемётиком) дульца гильзы,
    ...или неправильно понимаете слово "калибр"...
    :)
    З.Ы. ..."калибр" - он в СТВОЛЕ, а не в патроне
     

    Images:

    500px-7.62x51_NATO_dimensions.png
    Last edited: May 17, 2023
  19. Iva

    Iva Stabsgefreiter

    Это понятно, но диаметр пули/дульца как то должен соответствовать калибру...
    На чертеже видно, что диаметр пули 7,83. Тогда все вопросы отпадают.
    Интересно, как долго прослужит ствол, если пуля заметно "толще" калибра ствола, тем паче при такой скорострельности?
     
  20. Iva

    Iva Stabsgefreiter

    Вот опять...
    Принесли копанную гильзу. По виду .303 British, но короче - 53,5мм.
    Пулю выламывали, дульце погнуто. Диаметр точно не измерить - примерно 7 мм с небольшим плюсом.
    Пересмотрел справочники Шульского... и Устинова... Такой маркировки не нашёл.
    Выручайте ребята, что за оружие и кто изготовитель патронов с такой маркировкой?

    D-35_DSC_0911.jpg D-35_DSC_0951.jpg
     
  21. albert09

    albert09 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    297
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    495
    Messages:
    1,148
    Location:
    Полісся.
    Голландскій Манліхер 6,5 *54.
     
  22. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Messages:
    1,885
    Location:
    Украина Харьков
    Дополню коллегу-35 - год изготовления гильзы, D - код партии латуни, 35 - год изготовления патрона, 60 - № партии.патронная фабрика в городе Хембрук(Нидерланды)
     
  23. Iva

    Iva Stabsgefreiter

    Большое спасибо за исчерпывающую информацию!
    А я искал по "D". Думал это обозначение завода/фирмы...
     
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,129
    Location:
    Київ, Україна
    ...я ж грю, у Вас не совсем верное понимАние что такое калибр оружия...

    З.Ы. ...пуля ВСЕГДА толще, чем ее "родной" ствол внутрИ. И это НЕ "КАЛИБР", а "ведУщий диаметр".
    напримЕр : пуля патрона 7,92Х57 ("маузер") имеет диаметр 8,09 - 8,15 мм...
    а внУтрений диАметр стреляной гильзы будет ЕЩЕ больше...
    :)
     
    Last edited: May 18, 2023
  25. Iva

    Iva Stabsgefreiter

    Спасибо за пояснение!
    Возьму на заметку. Про такие тонкости я не знал.
     
  26. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,179
    Location:
    Эдем
    Доброго вечора.Підскажіть по гільзах.Дякую.З повагою.
    №1
     

    Images:

    20230521_193119-1.jpg
    20230521_193050-1.jpg