•~•.308 Win •~•Точность и мощность. Делимся рецептами.

ловекс 073-6 - порошок не для точної стрільби серіями по 5 чи 10. Це порошок на 2-3 точні постріли, далі будуть відриви, а після кількох банок ваш ствол попросить заміни - нітрогліцерінові даблбейзи спалюють його в рази швидше.
065 можна юзати, але не в 308 - він дуже повільний для гільзи 308го.

 

для 12 твиста максимум 200 грейн свинец и 190 грейн полуоболочка

 

Дякую за відповідь. Логіка початківця наступна: зайшов на сайт магазину глянув шо є і почім, о є бренд з меншою ціною, відкриваєш мануал виробника бачиш, що на 308 иде s060,s062, d073-4...5...6, потім знову гуглимо, що реально придбати і вуаля всі дрюкаються з д073-6))))) 2-3 точних це виходить чисто статистично з п'яти? Бо на практиці у мене так і виходить 2-3 майже в одну точку решта куди попало. Про спалення незрозумів... чим горіння нітрогліцеринового даблбейза відрізняється від інших?

 

внутрішню балістику і порохи вивчайте самі.

 

якщо не має потреби видрачувати по 0.1 сабмоа, не парьтесь.
А чи відрізняється наступний постріл від першого? Релоад як рибалка - одні теорії, і чим більше рибалок тим більше теорії.

 

Мое личное понимание ДОСТАТОЧНОЙ точности для 308win таково - на 300 метрах 10 из 10 должно уложиться на листе формата А4. Этого достаточно для охоты и для самообороны.

Да наверное можно пробовать чтобы на 300 метрах 10 из 10 собирать в размер спичечного коробка - вопрос - зечем. Какая от этого практическая польза.

 

Я перепрошую, але лист А4 на 300 метрів це 0.4 МОА, якщо рахувати в диагоналі)
Багато П/A видають 1-1.5 з коробки, а то і 2, мабуть лише DPMS та Stug можуть меньше 1 МОА без допілу. Болти без релоаду видають 0.5-1, в деяких випадках дорогим патроном 0.3-0.5
Жосткий у Вас крітерій)

У мене трошки простіше. 1+- МОА - це справна гвинтівка, інше це вже цацки-бряцки, релоад меньше 1 МОА, це спорт, хоббі і тд

П.С Лист А4 на 300 метрів це 4.5 МОА, моя помилка

 

А як на рахунок популярного зараз ССНФ?

З розрахунками про 0.4 моа Ви напевно схибили))) а з рештою цілком згоден.

 

Ви праві, порахував лист як 3.67, а не 36.7
Того це 4 з половиною МОА.
Того перепрошую

 

Для охоты лист А4 на 300 метрах это уже ДОСТАТОЧНАЯ точность. Более дальности чем 300 на охоте не бывает ибо кусты деревья трава холмы овражки мешают видимости да и дальше чем 300 метров сложно увидеть животное. Стрелять из мощного 308win калибра по животным которые по силуэту меньше чем лист А4 тоже нет смысла ибо пуля его просто разорвет все же 3500Дж это не шутки. Я это так вижу.

 

Я нажаль не маю досвіду полювання. Мабуть ви праві.
А десь у західній Україні не полюють на копитних 500-700 метрів ? Я не знаю, якщо шо

 

При охоте в горах да могут быть дальности больше чем 300 метров. Но опять же из моего опыта - горные охоты в Украине мало актуальны. Возможно потому что у нас в основном таки не горная страна и для стрельбы на 500 метров нужна хорошая оптика которая стоит дороже бюджетного болтового 308win карабина.

 

так це те саме лайно тільки в профіль - продукт з переробки прострочених порохів за технологією казанського інституту. До речі, вони свого часу і чехів навчали, може тому 073-6 має таку ж гівнячу форму і схожий, наприклад на CFE-223.

 

Так как наиболее приближенный вариант к 308win в использовании именно ССНФ это патрон 7,62x39 АК где навеска 1,56 грамм и пуля весом 120 грейн 7,9 грамм - то есть сам по себе порох ССНФ довольно таки быстрый - думаю что в 308win его безопасно использовать только с легкими пулями до 160 грейн. Мои свинцовые пули весом именно 160 грейн 11 грамм снаряжали в 7,62x39 с навеской 1,4 грамма - никаких проблем с прогаром капса или разрыва-раздутия гильзы нет - стреляли из СКС. А в 308win гильза имеет внутренний объем существенно больше чем у 7,62x39 - поєтому никакого пикового опасного роста давления не будет. Но с более тяжелыми пулями 175 190 210 грейн могут быть проблемы с передозом по давлению. Пулей стреляли 160 грейн вот такой:

 

Згідно цього висновку те саме можна сказати й про VV серії N500 ? (Vihtavuori обозначает пороха с добавлением нитроглицерола (до 25%) индексом NC и выделяет их в отдельную серию N500.
(The N500 series of Vihtavuori propellants
provide the utmost in performance for
added velocity and range with heavy
bullets. Nitroglycerine has been added to
the traditional single base powder to get
better energy content. The series ofers ive
diferent reloading powders with diferent
burning rates.) з мануалу на VV , вони також двоосновні, високоенергетичні. Чи я чогось не розумію?

 

саме так - хочеш потужно стріляти, то заплати ресурсом... все чесно. Поцікавтесь ресурсом танкового ствола звичайними ОФ і підкаліберним бронебійним - рівно в 4 рази різниця.

 

Разогнав лёгкую пулю например 150 грейн до большой скорости или наоборот тяжёлую 185 грейн до неаысокой можно и мощность большую получить и ствол не спалить от избыточного давления. Вписываясь к примеру в 3000 Дж.

 

Якщо не важко, вкажіть де можна почитати про ССнФ в кал. .308Win

 

Знаю про таке. А як ви думаєте, USA технологи справді "тупі"? Почавши використовувати RL15 в M118LR .308. По їх довідниках RL15 від Alliant Powder, "даблбейз" - двоосновний. Вбивають ресурс своїх "мушкетів"? А взагалі, мисливські не військові, тим паче не спортивниі гвинтівки ... Тому це так і ресурс в них значно менший ніж інших, названих мною.

 

Суть не в тому, треба розділяти коли карамультук підігнав дядечко Сем і поставив певні задачі і коли ти на цяцьку довго збирав гроші і тепер бережеш і здуваєш пилинки з неї) В другому варіанті природньо хочеться щоб ствол пожив чим довше.

 

Ото ж бо. І сотня - три сотні пострілів "даблбейз" мукою не спалить мисливський ствол. 2-3 тисячі можливо, 5-6 тисяч точно його "уграють" але, для такої кількості потрібно спалити 14-16 кг муки! А вона зараза, не дешева...

 

Ви в чому намагаєтесь мене переконати? Рл15 я теж спалив не одну банку, як і названих вами м118 в штатних стволах. Спаліть хоча би пару стволів в 308 з регулярним інструментальним контролем ствола по настрілу, а потім будете дискутувати з цими питаннями. Зараз Ви обговорюєте те, про що тільки десь почули. Я розумію, що Ви купили зброю і вже фахівець. Проте я спалив не один і не 2 стволи в різних калібрах + бачив в умовах ремзаводу те, що привозили в ремонт - наслідки експлуатації різними руками.

 

Жоден мисливський 308, ціною меньше 3-4к не виживе ваших омріяних 5-6т , якщо за критерій ставити 0.5 моа. Ви просто ставте чіткий критерій що значить "вижити 5-6т" - це просто здатність бахнути в бік цілі, чи здатність стабільно повторювати контрольну серію пострілів, кожної нової тисячі настрілу.

 

Шановний та поважний Петр Сидоров. Ви багато бачили та знаєте, я не сумніваюсь в тому. Прохання. 1-е. Уважніше читайте те що я написав. 2-е. Використовують в M118 "даблбейз" RL15 чи ні? Прошу конкретну відповідь.

 

у мене нема довідки від виробника - що насипано там. Може бути навіть Варгет, судячи по швидкостям цих набоїв взимку і влітку.
РЛ-15 - шляпа, котра від 0 до +30* дає 40м/с різницю по швидкості, а оскільки такого я в М118 не спостерігав, то дуже схоже на Варгет. Снайпери не користуються набоями з такою термозалежністю. Навіть українські Укроп зроблені на пристойному порошку, і точно не схоже на РЛ15. Більше того РЛ15 - шляпа, котра з нагрівом ствола дає єбічний ріст швидкості, а тому про точну снайперську стрільбу не може бути при серіях більше 5 пострілів.
Собі порошки РЛ брав тільки через те, що на них можна отримати максимум швидкості - мені пох було на ресурс ствола, він і так там по проекту був до 800 шотів.