•~•.308 Win •~•Точность и мощность. Делимся рецептами.

Точну причину вам так ніхто не скаже.
Треба тестити різні варіанти, яб почав з замірів швидкості іншим способом.

Ок, швидкість до 30, на бумазі це гарно видно?

 

Ок, швидкість до 30, на бумазі це гарно видно?[/QUOTE]
Як раз відриви і є відхиленням по швидкості

 

Ви міряли швидкість хронометром ?
Це группа на сотню?

 

Так, групи на 100 метрів.
Заміряв LabRadar Lite.

 

Ось такі результати отримав...
Тут дистанція була 80 метрів.

 

Рекомендую глянути цю статтю
http://www.65guys.com/10-round-load-development-ladder-test/

Завуважу, що це не єдиний підхід

 

Стаття цікава, але як знайти вузол швидкості різних навісок, якщо в мене на одній і тій самій навісці різні показники швидкості?
Я і хочу розібратись у причині цього.

 

Я думаю магії не буває.
Якщо всі параметри однакові, та ще і з болта.
Чи ваги, чи погана партія пороха, чи не однорідність гільз що по факту дає різний внутрішній об'єм.

 

Як раз відриви і є відхиленням по швидкості[/QUOTE]
Доброго.
Якщо ваги справні, то відхиленя по швидкості не має бути більшим за 2м.с. Перевірте оптичними хронографами, бо лабрадар дуже прискіпливий до навколишніх перепон, тобто: кущі, стовби та інші вади поблизу.
У мене було два хронографи, ProChrono та LabRadar, так от ProChrono показував більш-менш нормальні результати(до 3м.с.), а LabRadar дуже прибрехував (бувало до 40м.с.), вилікував його трігером який реагує на поштовх та чистим полем (не підкажу що саме вплинуло на результат, але після цих події, став показувати нормальні результати). Для тесту LabRadar можете спробувати постріляти у закритих галереях і будете дуже здивовані тим що він Вам покаже (там швидкість буде гуляти метрів на 100).

P.S. Якщо на фото 1 мішень має 5 пострілів, то там відхілення по швидкості менше 1м.с.

 

Щодо статті хочу зауважити, що там мова не тільки йде про вузли. Там є питання підготовки набоїв і мова йде впершу чергу про те, що неправильна навіска дає значний показник SD та ES (тобто розбіжності скоростей)
Питання внутрішньої балістики тісно пов'язані з питанням тиску, Отже, що впливає на тиск і що треба контролювати:
1. Відбір гільз, але не по вазі, а по об'єму гільзи. Однаковий об'єм гільзи забезпечує однакову камеру згорання для пороху і відповідно рівномірний тиск (кажу відразу, що вага гільзи не корелюється з їх об'ємом - є багато статей із дослідженями щодо цього, крім того я маю власний досвід вимірювання і можу сказати, що статистичної залежності не має). Різниця в об'ємі гільзи не дає супер значних розбіжностей в тиску, а відповідно і швидкостей, але вони є. Є цікавий дослід компанії AMP (що виробляє машинки для відпалу гільз). Вони застосовували для випробувань одну і туж гільзу для пострілу - постріл - декапсуляція - отжиг чистка - обжим - куля - постріл. Такий дослід показав дуже стабільну картину - фактично постійно куля в кулю.
2. Обробка капсюльного гнізда, запального отвору та відповідно рівномірність та глибина посадки капсюля - впливає на равномірність ініціації пороху, а відповідно розвитку тиску. Також важлива якість капсюля якій Ви використовуюєте
3. Навішування пороху - якщо говорити про значну точність то ваги дискретністю 0.01 гран (або 0,001 грам). Така точність навішування це звішування до однієї порошинки і також додатковий виграш м/с. Крім того, порох однієї партії - це дуже суттєво може вплинути коли один і той же порох, але різних партій попадає в одну партію виготовлених набоїв
4. Кількість пороху, якщо заряд компресійний (тобто куля с хрустом на порох), то це може призводити то неочікуваних перепадів тиску, а відповідно і до перепаду швидкості.
5. Глибина посадки кулі - чим глибше куля в гільзі - тим більший внутрішній тиск, також перепади тиску, коли куля в нарізах (це взагалі краще не робити) Тобто мова тут про правильне налашутвання джампу кулі.
6. Зусилля обтиску шийки гільзи (Натяг дульця гільзи) - ну тут для вискоточки 0.002" в певних випадках використовують і 0.001"
7. Рівномірність зусілля посадки кулі в гільзу ( на це впливає відпал гільзи, обробка після підрізки гільзи дульця фрезой - зняття фаски внутрішньої та зовнішньої, а також додатково поліровка в середені дульця гільзи).
8. Биття гільзи (тут точим дульце гільзи), биття кулі (тут сортуємо кулю та використовуємо якісні кулі), ну биття кінцевого патрона в цілому. Норма до 0.003". Прагнути до 0.001". В цілому щодо віпливу биття на швидкість є певні дискусії.
9. Ну і те що зазначено в статті, що різні навіски будть давати різні розбіжності швидкостей, відповідно правильно підібрана навіска кращі показники SD та ES. Доречі у продовження цієї теми та поередньої статі рекомендую ще цю https://ultimatereloader.com/2018/02/18/expanded-10-shot-load-development-for-6-5-creedmoor/. Тут вже статистика на 50 пострілах і подивиться зміну SD (що по суті різниця швидкостей)
Поєднання всіх цих факторів, які впливають на тиск, а далі на швидкість зазвичай і дає розбіжності в швидкостях.
От же я рекомендую Вам уважно пройтись по всіх стадіях вашого техпроцесу підготовки патрону, на снарядити їх із різними навісками та відстряли і подивитися як буде летіти і які будуть швидкості скориставщись порадами в наведених статтях
Що стосується хронографів - я використовував і ProChrono і LabRadar і Magnetospeed V3, можу сказати, що найбільш точними на мою думку є LabRadar і Magnetospeed V3. При рівних умовах вони часто дублюють покази.
ProChrono - проблема підсвітки в приміщеннях майже не реально щось виміріти без додатковго освітлення ті й сильно сонячний день та дуже пасмурний є проблеми.
LabRadar - я не мав таких проблем, як shura_nik. Але точно є нюансі з використанні із глушником (покази невірні), якщо хтось близко стріляє (можно звернутися до налаштувань там є можливість підналаштувати чутливість) , ну і майже не реально виміріти правильно швидкість дробових зарядів (що для мене також важливо, адже роблю і гладкоствольні набої)
Magnetospeed V3 - дуже точна штука, дуже його люблю. Єдине, що кажуть, що він впливає на СТП, але відверто кажучі на своєму матчевому товстому, як лом стволі я цього не помічаю особливо.
Отже, якщо LabRadar правильно налаштований, я не думаю, що проблема в ньому.

 

Вітаю панове.
Звертаюся я до вас за порадою, підбираємо порох для релоадіга патронів для полювання по косорилих, гвинтівка зі стволом 22", твіст 1:10 є гільза GGG, Peterson, CCI BR2, замовили кулю 175 SMK HPBT тепер стало питання в покупці тонера, є можливість купити два фунти IMR 4955, тепер питання - наскільки він підійде до цього картриджа? Чи краще пошукати інший порох?

 

Varget

 

Varget або 4066, але 4066 більше не роблять тому, тому Varget.
4955 по каталогу зовсім не бачу під 308

 

Краще по каталогу або якщо ти точно знаєш цей порох, тому що потім ниють про тріснутий затвор або тощо, я б не грався

 

Каталогу немає, інтернету майже немає Тому й запитую в темі.

Наче десь знайшли ВВ#150 то якщо вийде викупимо трохи.

 

1. Гвинтівка яка, болтова, самозарядна?
2. IMR 4064 як класичний універсальний та завжди доступний на ринку.

 

Болтовик

 

Постом вище я помилився о 4066 писав як о 4064, тому:
IMR 4064 наразі ніде немає, і є інфа що його більше не виготовляють, на офф. сайті він також out of stock.

А є різниця?
Порох регулює швидкість та тиск у стволі під конкретним калібром і вагою кулі, ні твіст ні довжина ствола, і тим паче ні автоматика не впливає на вибір пудри.

 

Ловекс 073.6 есть в магазинах. Нормально работает в .308 с пулями 185 gr

 

https://risshunter.com/ammunition/160021

 

Клас, а тут на форумі 073.4 по 2850 грн продають.

А ми можемо купувати порох у магазині, з дозволом тільки на нарізне?

 

073.6 лучше подойдет

 

не

Та спочатку узнайте чи він там є, зараз багато що осталось на сайтах а фактично його не має....

 

тонер в магазинах: Рись - немає, ствол - немає.
ібіс - все, що підходить до 308, розібрали ....

такий є:

https://www.hodgdonreloading.com/reloading-data-center?rdc=true&type=54

https://ibis.net.ua/ua/products/details/poroh-imr-4166-ves-0454-kg/

 

Судячи з назви це маскальский магазин, файні поради даєте, звідкіля самі?