Обговорення оригінальності шевронів кацапської армії та ПВК

Dieses Thema im Forum "Українська визвольна війна" wurde erstellt von Mr.Patrik, 28. Nov. 2022.

  1. Mr.Patrik

    Mr.Patrik Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    121
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    242
    Beiträge:
    1.763
    Ort:
    Львів
    Всім привіт!
    Слідкую за трофеями від початку повномасштабного вторгнення пі*арасів в Україну…допомагаю хлопцям на передовій, а вони трофеїв підкидають для музею..останнім часом на аукціоні з’явилося дуже багато шевронів вагнерівців, які продаються за великі гроші.
    Зявилася підозра в оригінальності….взяв декілька фото з продаж-всі різні..є якийсь стандарт чи різнобій це норм? Просто цікаво,чи вони дійсно оригінальні чи хтось просто під шумок хоче заробити не погані гроші? Може хтось має такий шеврон,який точно трофейний,щоб порівняти?
    Думаю не у мене одного виникла цікавість по цих шевронах…
    З повагою
     

    Images:

    76CE62EF-C8DB-4077-BAEB-8B975DCD4FBF.jpeg
    7811DD12-66C7-4E8E-A37F-810A0108318D.jpeg
    019C36B5-E0BE-41FE-B659-8FF18FDB942F.jpeg
    ED6AECE1-D351-4DCB-8938-F0C80C4B073E.jpeg
    07F38353-DB4A-44D0-B4CF-7674A53A091D.jpeg
    6339BD6E-BD69-42ED-B502-22D24E059068.jpeg
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 8 шт.)
      Порожній герметичний металевий ящик від набоїв НАТО дуже гарний стан Довжина 30 см Висота 18см Ширин...
      430 грн.
    2. До Вашої уваги лот - герметичний металевий ящик з під набоїв 5.56. Стан добрий. Відправка Новою Пошт...
      500 грн.
    3. (в наличии 68 шт.)
      По фото. В наличии 16 шт. Цена за одну штуку.
      500 грн.
    4. (в наличии 10 шт.)
      Гарні ящики фанерного типу від ручного гранатомету RGW Matador H/H Габарити Довжина: 109см. Ширина:...
      700 грн.
    5. (в наличии 6 шт.)
      Герметичный контейнер, с двумя резинками уплотнительными
      75 грн.
  3. Чародій

    Чародій Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    27
    Доброго вечора!
    Ситуація тут така, що точно визначити оригінальність на жаль неможливо. Скоріш за все данні шеврони не є уставними, а робляться орками за власний кошт. З повагою:beer:
     
    _AURUM_, LySS, Tartar und 6 anderen gefällt das.
  4. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    242
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    392
    Beiträge:
    4.723
    Ort:
    Украина
    Стандарт на такие нашивки чисто условный .
    Ибо ЧВК не гос .структура.
    Встречаются разные нарукавные и нагрудные нашивки этого соединения.
    Например такое как на фото.
     

    Images:

    5ABoZHCtQF4.thumb.jpg.4fa747dfad64d1fb84f7a6aa65891ced.jpg
  5. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    242
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    392
    Beiträge:
    4.723
    Ort:
    Украина
    Их делают и продаюют в московских интернет магазинах типа Военпро.ру.
     
    Tartar, Bert333 und Чародій gefällt das.
  6. Mr.Patrik

    Mr.Patrik Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    121
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    242
    Beiträge:
    1.763
    Ort:
    Львів
    В тім і справа,що ті що продають у военторгах па*аші всі різні і ні один не співпадає з шевронами,які зустрічаються на відео з поки що живими вагнерівцями на нашій території…в загальному-ніби всі одинакові, коли порівняти-знайшов декілька відмінностей…
     
  7. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    242
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    392
    Beiträge:
    4.723
    Ort:
    Украина
    Это вполне нормальное явление.
    Ибо повторюсь, раз подразделение не государственное.то знаки различия не уверждались по конкретному документу или стандарту.
    Я рад буду если кто то меня опровергнет и покажет копию такого документа.
    Хотя даже вот полугосодарственное формирование типа "Пятнашки" имело таки приказ где регламентировалось какой должне быть знак.
    Хотя как мы видим размеры знака не указаны и в этом случае.
     

    Images:

    544797_900.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 28. Nov. 2022
    Tartar, GINDENBURG, Bert333 und 2 anderen gefällt das.
  8. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Beiträge:
    4.311
    Эти неуставные шевроны продаются в раше в огромном разнообразии, совсем недорого. Так же как продаются они и на Алиэкспрессе. Орки их покупают и обвешиваются ими. Поэтому ни какого обсуждения "аутентичности", по каким-то признакам быть не может.
     
  9. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    242
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    392
    Beiträge:
    4.723
    Ort:
    Украина
    В принципе тема иррегулярных военных формираваний периода АТО и Русско-украинской войны это еще тема для будущих исследований .
     
  10. Mr.Patrik

    Mr.Patrik Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    121
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    242
    Beiträge:
    1.763
    Ort:
    Львів
    Я вважаю,що при такому фінансуванні як у вагнер, не купляють вони шеврони у звичайному магазині…але можу помилятися.
    Просто шеврони,які реально попадалися на вагнерівцях в різних місцях- по детальному виконанні одинакові…а ось ці продають на форумі-чомусь всі різні між собою.
     
    Nojik, valerka und Чародій gefällt das.
  11. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    242
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    392
    Beiträge:
    4.723
    Ort:
    Украина
    А можно фото ?
     
  12. Mr.Patrik

    Mr.Patrik Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    121
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    242
    Beiträge:
    1.763
    Ort:
    Львів
     

    Images:

    696256EC-0681-4646-AB1C-9698BA5CFF15.jpeg
    1F02A19D-B285-46EE-8AD8-7E933EC2443D.jpeg
  13. Mr.Patrik

    Mr.Patrik Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    121
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    242
    Beiträge:
    1.763
    Ort:
    Львів
    Одинакові…
     
  14. SA-80

    SA-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    186
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    416
    Beiträge:
    9.244
    Ort:
    Харьков
    На Алике 2 доллара. Извалять немного в пыли и трофей готов)
    Screenshot_20221129_115814.jpg

    А на eBay уже другой порядок цен))
    Screenshot_20221129_121117.jpg
     
    Zuletzt bearbeitet: 29. Nov. 2022
  15. Чародій

    Чародій Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    27
    Ще одна версія шеврона;)
    IMG_20221121_170129_066.jpg
     
  16. Витт

    Витт Oberst

    Beiträge:
    3.588
    Ort:
    Украина
    Шевронів Вагінерів зараз як грязюки. Вагіна, купка вбивць.
    Кадирка ідіот дон, маленьке ослеєбуче чмо.
     
  17. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    4.705
    Ort:
    Metropolis ☢
    Купують, для форсу самі собі за стилем того чи іншого підбирають. Вони все одно копійки коштують. Це лише в голові тих хто війни не бачив всякий устав у військовий час існує. Колись суперечка у мене була за аутинтичність за часів ДСВ, тут так само. Її ніколи не було і не буде. А шеврон такий можна тут же на Райберт за дешево купити в темах де їх під замовлення шиють.
     
    gantz gefällt das.
  18. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    251
    Beiträge:
    20.092
    Ort:
    Украї́на
    Приветствую!
    Друзья,решил открыть тему обсуждения оригинальности.
    Ибо каждый новый пользователь аукциона выставляет кучу шевронов якобы снятых с еще живых 200-х вагнеров,чеченов и т.д.
    В 99,9% без фото подтверждения .
    Верю,что оригинальные есть.
    А остальные обсудим.

    Screenshot_1.png
     
  19. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    242
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    392
    Beiträge:
    4.723
    Ort:
    Украина
    Извините, уже подобная тема была.
    Хотя не именно про "Вагнер" .
    Оригинальность таких предметов (нарукавных знаков) трудно определяется.
    Масса производителей и по разным технологиям изготовлено.
    Если бы коллекционеры с опытом поделись информацией то было +

    Пы.Сы. Лично я стараюсь искать подтверждение фото или документом.
    Хотя ходить на рф-ские сайты для такого не всегда возможно.
     
  20. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    242
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    392
    Beiträge:
    4.723
    Ort:
    Украина
    Вот для примера два знака 670 РСпН
    Изготовлены методом шелкографии.
    Слева которой я продал
    Справа из собрания чужого в рф
    Отличие видно без комментов.
    Но оба считаюся оригиналами.
     

    Images:

    670 ОРСпН-1.jpg
    670 ОРСпН-2.jpg
  21. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    3.687
    Ort:
    Украина
    Могу рассказать интересную историю . Ходил по городу в поисках мастерской для пошива кое- какой снаряги в ВСУ
    В одной из подобных разговаривая с мастером увидел на столе у него интересный шеврон . Шеврон пидорашки, настоящий затертый , край немного обгорелый .
    Спрашиваю - нахрена он здесь ?
    Говорит принесли на заказ десяток вышить .Интересуюсь - а нахрена .
    Мастер улыбнулся - не знаешь ?
    Продают как трофеи :)
     
  22. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    242
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    392
    Beiträge:
    4.723
    Ort:
    Украина
    Спсб.
    Но Ваша новость как бы уже вчерашнего дня.
    А все потому ,что люди от щедрости насыпают.
    Пример в скрине.
     

    Images:

    670 -Рспн-1a.png
    Tartar, Norman2 und valerka gefällt das.
  23. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    3.687
    Ort:
    Украина
    Так а я на первооткрытие и не претендую . Догадывался , как и многие другие ,но то такое . А тут совсем недавно в живую столкнулся .
     
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Дело в том что все эти шевроны по факту как предметы оригиналы, так как проезведены рзными производителями не только для вагнера но и как сувенирка. Другое дело какие из них боевые трофеи тоесть снятые с вагнеровцев или найденные в их хабаре в битой или брошенной технике, на позициях или какие сувенирка которую производят все кому не лень - опредилить будет сложно. А учитывая что затереть, загрязнить сувенир легко, как и нафоткать фото их снятие в полевых условиях не так уж и сложно, то опредилить что есть реальный трофей или сувенир али экспресс будет сложновато.
    Так же чтоб определять нужен детальный каталог не меньше "50" реальных 100% вагнеровских шевронов снятых и потвержденных + в катологе должен быть проведен анализ деталей по которым выевлять сувенирку....
     
  25. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    251
    Beiträge:
    20.092
    Ort:
    Украї́на
    Вот в этом то и дело...
    А продавцы обижаются,что их лоты перемещают в Сувениры или удаляют.
    Не получается однозначно сказать Оригинал или нет.
    Так куда их помещять?
    Все в Трофеи или все в Сувениры?
     
    Zuletzt bearbeitet: 25. Feb. 2023
    Rayceff gefällt das.
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Дело в том что это изночально спорный вопрос если нет железных фактов что это трофеи. Тут либо создовать отдельный раздел - нашивки, шевроны ЧВК вагнер (трофеи и сувениры) сняв с себя ответственность в спорах на счет аутентичности ввиду того что пока нельзя 100% опредилить. Либо полный запрет на продажу таких знаков во избежания спорных ситуаций.
    Увы учитывая что их можно клепать в промышленных маштабах - споров и трений может быть много. Либо другой вариант это создовать базу каталог трофеев в том числе собирать с телег фото вагнеровцев где видны их знаки, чтоб сравнивать + собрать фото сувениров у тех кто их клепают к примеру в Украине, а это трата времени.
    Повторюсь - они все оригиналы но не все реальные трофеи.
     
    Zuletzt bearbeitet: 25. Feb. 2023