Ракетница, плюсы, недостатки, предпочтения..

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von Dr.Gonzo, 25. Feb. 2013.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    В дополнение к информации на стр.стр. 7,11,12,13,38,41, привожу фото камрада vlad448.
    Попугаи-союзнички...
    AN-М8 и ПСА. Как говорится, найдите пять отличий:D

    18689980.jpg 18689992.jpg 18689982.jpg 18689985.jpg 18689994.jpg 18689996.jpg 18689999.jpg 18690002.jpg
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 20 шт.)
      Новий, різьба під стандартний шомпол АК74, РПК74 в лот входить один йоршик.
      125 грн.
    2. (в наличии 5 шт.)
      Новий, оригінальний, не використовувався.
      155 грн.
    3. (в наличии 455 шт.)
      Масленка АКМ, штатная, двугорловая, советского производства, складского хранения.
      50 грн.
    4. (в наличии 39 шт.)
      Використовується для хімічного оксидування поверхонь виробів зі сплавів на основі заліза, що містять...
      459 грн.
    5. (в наличии 7 шт.)
      Новий, не використовувався, накручуються на штатний шомпол АК74, в лот входить один йоршик.
      150 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Очень редкая чилийская "Кнопка", примерно 1935 года.
    По конструкции она очень похожа на немецкий сигнальный пистолет Leuchtpistole 1 Druckknopf (Кнопка), подробно о котором было рассказано на стр.стр.9,10,14 данной темы.

    В отличие от оригинала, чилийская "Кнопка" имеет укороченный ствол и латунную раму.

    Общая длина чилийца 190мм. Длина ствола 89мм. Калибр 1 дюйм (25,4мм).
    Видимых маркировок пистолет не имееет, но на левой стороне рамы выбит номер 323. Накладки рукояти выполнены из ореха, без насечки. Ракетница имеет тонкий стальной ствол, автоматический экстрактор и антабку для шнурка.
    Судя по трехзначному серийному номеру изделия, произведено их было немного.

    chil3flgun1.jpg chil3flgun2.jpg chil3flgun3.jpg chil3flgun4.jpg chil3flgun5.jpg chil3flgun6.jpg chil3flgun7.jpg chil3flgun8.jpg chil3flgun9.jpg
     
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Вот еще одно фото чилийца в более достойном состоянии из другого источника:

    19858817.jpg
     
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    • В дополнение к картинкам, размещенным на стр.7, опубликую дополнительные детальные фото того же очень красивого, исключительно редкого сигнального пистолета Luger от Sauer & Sohn обр.1913г:
    18795358.jpg 18795365.jpg 18795372.jpg 18795374.jpg 18795376.jpg 18795378.jpg 18795382.jpg 18795385.jpg 18795391.jpg 18795399.jpg 18795405.jpg 18795421.jpg

    Как видно, пистолет имеет латунные раму и ствол с характерным раструбом, простой УСМ из стали, экстрактор, деревянные, нерифленные накладки рукояти. Необычным также есть размещение антабки на нижней части рамы перед скобою спускового крючка, а не на рукояти, как у большинства других ракетниц.
     
    Zuletzt bearbeitet: 11. Nov. 2022
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Красавцы французы МAB, калибр 40мм с алюминиевой рамой. Модель 58 и модель 62

    18928524.jpg 18928528.jpg 18928530.jpg 18928532.jpg 18928534.jpg
     
    Zuletzt bearbeitet: 13. Nov. 2022
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Несколько дополнительных фото американской 37мм ракетницы М3 Columbia к материалу о ней, ранее размещенному на стр.12:

    19040184.jpg 19040186.jpg 19040188.jpg 19040190.jpg

    Повторюсь, ракетница выпускалась в период 2МВ в Нью-Йорке, имела латунную штампованную раму и ствол из оцинкованной стали длиною 203мм. Всего было выпущено не менее 33 тысяч единиц Колумбии.
     
    Iwans, berger2000, Криос und 3 anderen gefällt das.
  8. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.505
    Ort:
    Полтава
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Хороший фильм. Большая работа! Имеются очень редкие фото, например японского Nambu Type-10 с предохранителем. Мне таких встречать не доводилось!
    Не обошлось и без огрехов, конечно.
    К примеру, ОП-26 автор назвал пистолетом Рдултовского , хотя он таковым не был. Помимо ракетниц на базе револьвера Смитт&Вессон, не освещено большое разнообразие ракетниц РИА 12-го калибра, о которых много написано в теме.
    В конце сюжета об СПШ-44 показывают более поздний советский СП-81, а линемет на его основе приписывают к СПШ-44.
    В рассуждениях о послевоенных ракетницах ГДР/ФРГ забыли упомянуть о LP-1 и LP-4.
    В конце фильма швейцарский Хебель калибра 37мм обр.1938г. называют шведским пистолетом. При этом нет сюжета о именно шведской модели Хунгсварна. Отсутствуют также упоминания о предшественнике "Хебеля" немецкой "Кнопке", а также таких интересных конструкторских школах сигнальных пистолетов, как венгерская и итальянская и их замечательных моделях. Ну, и еще куча мелочей и неточностей.
     
    Zuletzt bearbeitet: 19. Nov. 2022
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Еще раз. Практическая взрыв-схема ракетницы ОСП-30 из аукционной продажи одного из форумчан:

    IMG_20221116_123158.jpg
     
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Редкая модификация ракетницы ОСП-30 с рамкой из латуни, не отмеченная еще в теме. Реставрирована золотыми руками камрада БЛК: https://reibert.info/threads/restavracija-osp-30.538339/

    DSC03946.JPG DSC03945.JPG DSC03957.JPG
    DSC03948.JPG DSC03959.JPG DSC03949.JPG DSC03951.JPG DSC03955.JPG

    Как видно, из латуни выполнялась одна только рамка ракетницы. Ствол, крышка рамки, УСМ, запорное устройство и экстрактор изготавливались из стали.

    Причины такого расточительства, с применением цветных металлов, непонятна. Если это было требованием эксплуатации ракетницы в морских условиях, то применение черного ствола вызывает недоумение.
     
    Zuletzt bearbeitet: 14. Dez. 2022
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Решил вернуться к дискуссии, об истории происхождения ракетницы ОСП-30.
    В указанной в посте выше теме камрада БЛК, форумчанин Vichy пишет:
    "...позволю заметить что эволюция ракетниц началась с некоторых обособленных веток военной индустрии, а ракетница Hebel 1894 является некоторой основой возникновения ракетниц спш-26,осп-30."
    Хочу отметить, что первоначально я имел аналогичное мнение (см.стр.6), выявившееся ошибочным.
    В ответ на реплику Vichy, покойный камрад Вайс, большой любитель ракетниц, совершенно справедливо отмечает:
    "Ошибочное мнение. Hebel и ОП 26 . ОСП 30 самостоятельные проекты. Общего у них только назначение. Да и Hebel 1894 не является основой, есть модели и постарше."

    Если вернуться к стр.5 настоящей темы, то можно увидеть ссылку на мнение, что прототипом ракетницы ОП-26, которая, в свою очередь, послужила прототипом более поздней ОСП-30, был полумифический пистолет Рдултовского, скорее всего,
    не сохранившийся до наших дней. К большому сожалению.
    Отличались между собой ОП-26 и ОСП-30 незначительными деталями, а именно, измененной формой рукояти, витой боевой пружиной у ОСП-30, вместо пластинчатой у ОП-26. Первые модели ОП-26 имели совмещенный с курком боек (как у Шобер мод 1914), более поздние - раздельный, как у ОСП-30.


    ОП-26.jpg

    В свою очередь, прототипом пистолета Рдултовского был пистолет Бэра, рисунок которого приведен на стр.5.

    k021101.jpg

    Hebel M.1894 не мог служить прототипом, ни ОП-26, ни ОСП-30. Он был намного более сложным по конструкции пистолетом, гораздо более тяжелым, габаритным, дорогим и ресурсозатратным в производстве.

    20221215_112316.jpg

    2017933.jpg

    Если уж и сравнивать ОП-26/ОСП-30 с немецкими прототипами, то не с Хебелем, а с его прототипом сигнальным пистолетом Leuchtpistole 1 Druckknopf (Кнопка), имевшим упрощенную, в сравнении с Хебелем, конструкцию.

    Хебель с предшественником.png

    Или с французскими ракетницами Chobert (Шобер) mod.1914г. Правда, французы имели несколько отличный, оригинальный узел запирания.

    1.jpg

    Теперь, немного о хронологии.
    Пистолет Бэра производили в период 1914 -1916г.
    ОП-26 с 1926 по 1932г, ОСП-30 с 1932 по 1944г.
    Hebel М.1894 производили с 1894 по 1918г.
    Leuchtpistole 1 Druckknopf с 1892 по 1914г (не точно).
    Chobert 1914 c1914 по 1918г
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. Dez. 2022
  13. Grand

    Grand Oberleutnant

    Beiträge:
    4.175
    Ort:
    Украина

    Images:

    17082-GazettedesArmes-296-Page-049.jpg
    17082-GazettedesArmes-296-Page-050.jpg
    17082-GazettedesArmes-296-Page-051.jpg
    berger2000, Wadospyro, Yuber und 2 anderen gefällt das.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Не совсем югославский! Это сербская ракетница М.1929.
    О ней много написано в этой теме на стр.стр. 8-10, 38.
    Из ценного в приведенной Вами статье - данные ТТХ ракетницы:

    20221223_210808.jpg

    ... А также фото патронов к ней, достаточно редкие, хоть и довольно низкого качества:

    20221223_211425.jpg
    20221223_211515.jpg
     
    Zuletzt bearbeitet: 23. Dez. 2022
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Об эрзац-ракетницах есть много упоминаний в данной теме. Уточнить место их размещения можно в оглавлении темы на стр.1.
    Эрзац-ракетницы, как правило, производили в тяжелые военные годы, в условиях тотального дефицита ресурсов. Они, в большинстве случаев имели упрощенную конструкцию и причудливые формы.
    Казалось бы, время эрзац-ракетниц прошло. Ан, нет. За поребриком, где законодательство достаточно сурово, по-отношению к владельцам ракетниц, стали появляться новые современные эрзацы.

    Вот например эрзац-ракетница новоявленного российского кулибина по фамилии Щербаков. Он предлагает скрестить пусковое сигнальное устройство ПУ-26 (по-существу, допотопный прибор Бирштейна) с рукоятью подводного ружья "Зелинка". В результате получилось такое вот чудо-юдо:

    7467081-5647483.jpg
    raketnica-s-koburoj-po-shcherbakovu.jpg 7467081-5647484.jpg

    https://paul-che-ant.livejournal.com/56267.html
     
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Нещодавно на очі потрапило фото американської ракетниці Remington Mk-III 10-го калібру, про яку вже була розповідь на стор 8,12.
    Притягла увагу одна незвичайна деталь, а саме мушка на кінці ствола пістолета:

    Internet_20230101_184403_6.jpeg

    На ствола з попередніх фото такої мушки не було:

    2841017.jpg

    Вочевидь, мушки встановлювали не на всі стволи.
    Чи було встановлення мушки пов'язано з можливістю використанням ракетниці для стрільби мисливськими набоями 10-го калібру, в цьому є певні сумніви. 10-калібр має значно більшу за 12-й енергетику пострілу. Сумнівно, щоб не пристосована до такої стрільби латунна рама ракетниці могла без втрат її витримувати.
     
  17. gheka

    gheka Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    47
    винахідливий кулібін,
    вийшов не поганий пристрій для пуска СП26,
    чи практичний у використанні нікому не відомо.
     
  18. Wadospyro

    Wadospyro Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    263
    Лоты
      на продаже:
    49
      проданные:
    681
    Beiträge:
    2.925
    Ort:
    Україна
    Перед переглядом прийняти валідол :eek:
     
    Dr.Gonzo, kripers338, Yuber und 7 anderen gefällt das.
  19. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Beiträge:
    62
    Нормально. Сердце выдержало. Большую часть юзали...)
     
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Гарна колекція! Багата!
    Практично всі моделі з неї детально розглянуті в цій темі.
     
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Приветствую, Влад!
    У меня лично возник вопрос по модели, расположенной в верхнем правом углу на стенде (диване), где выделяется оранжевый пластмассовый Орион. Не в курсе, как модель называется, кто его производитель? С ув.
     
  22. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Beiträge:
    62
    Приветствую.

    Если Вы имеете в виду модель с рыболовной катушкой, то я вижу её впервые.
     
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Да, именно эту, на 8:00 минуте ролика.
    Как думаете, каково может быть предназначение данной модели? Что-то типа линемета? С ув.
     
  24. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Beiträge:
    62
    Хрен его знает... вероятно, начиная от банальной рыбалки и заканчивая перебросом лёгкого (тонкого) линя. В общем, даже не сильно интересно.
    Если честно, я больше тяготею к первушным образцам, нежели к современным, тем более, имеющим линемётное и/или комбинированное предназначение. Безусловно, это моё субъективное мнение, но взяв в руки LP1001, LP4, LP57, Geco, HK, F.W.HEYM, СПШ, СП-81 и т.д. и т.п, после стольких лет увлечения сигнальной темой, начинаешь понимать, что это мёртвое железо, безликое, не оставляющее ярких впечатлений, кроме сухих индивидуальных ощущений от практического использования, больше напоминающих статистику. А вот современники Hebel, Druckknopf, Kommandantur Lille, Webley & Scott No.2 Mark I, Chobert Mecanicarm, S.A.M.T.Torino М00 обладают потрясающей харизмой и оставляют незабываемое впечатление от знакомства. Безусловно, к подобным, реально притягательным предметам можно отнести и более поздние великолепные образцы, такие как VZ-30, СП-26, Belgian (finnish) М17, М25, Perkun wz.24, Filegerleuchtpistole Model 'L' и многие другие... Возможно, я просто зажрался, возможно на меня повлияло то, что мне пришлось продать большую часть коллекции, оставив для души только подобные, базовые предметы. Как бы то ни было, на объективность и истину в первой инстанции я не претендую изначально).
    С Уважением, Влад.
     
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Хорошие, правильные мысли! Душа старых вещей вызывает теплоту и ностальгию. Новодел такой души не имеет. К сожалению.;)
     
  26. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Beiträge:
    62
    [​IMG]


    [​IMG]
     
    Zuletzt bearbeitet: 22. Okt. 2023