Поставщики латуни для трёхлинейного патрона

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем tr30801, 3 лис 2020.

  1. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    352
    Адреса:
    Г. Харьков
    https://patronen.su/index.php?action=gallery;sa=view;id=4542
    Было упоминание о находке на Кубани с клеймом Г О 96, но без фото. По заказу 1915 года пока о находках не слышал.
     
    Kugel та minitarn3838 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Пули не магнит. На некоторых есть мелкие коцки
      400 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      Вашій увазі гільзи 50 BMG 12,7*99 мм від кулемету Browning M2 50 калібру. Гільзи вимиті і відполіров...
      750 грн.
    3. Полигон..В основном 5.45…..Количесво 3000++
      1000 грн.
    4. (в наявності 25 шт.)
      Патрон винтовочный, учебный 7.62*54 мм Заводского изготовления. Об этом свидетельствуют продольные в...
      30 грн.
    5. Гильзы латунные 5.56х45 ,GGG, IVI … и другие. 200 шт.
      250 грн.
  3. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Производство таких гильз в 1915 году – ну это явная ошибка. Во время войны было не до изготовления украшений на мундир.

    Патроны с клеймом Г О 97 скорее всего выпущены после издания приказа от 20 февраля 1897 года №52 «О сформировании для Конвоя ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА запасов артиллерийского и интендантского имущества».
     
  4. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.377
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго здоровья

    Были-ли дополнения к этому посту? Извините если не увидел. Вот еще партия из латуни Чикина - 1908 год.

    С благодарность за фото к владельцу.

    - З повагою.-
     

    Images:

    П 08 Ч III (Кл).jpg
    Antis подобається це.
  5. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    352
    Адреса:
    Г. Харьков
    Ранее выставлялось фото по 1907 году, 1908 не было. Я лично пребывал в полной уверенности, что из латуни Чикина была выпущена только 1 партия, теперь, благодаря Вам, их, как минимум, 2.
    Это ещё раз подтвердило, что таблицу желательно продлить вплоть до 1914 года.
     
    tr30801 та 250RIR подобається це.
  6. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.377
    Адреса:
    Беларусь
    Благодарю Вас, Антис.
    Ваша таблица-великое дело.

    - З повагою-
     
  7. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    352
    Адреса:
    Г. Харьков
    Таблица не моя, но то, что это великое дело, абсолютно согласен.
     
    250RIR подобається це.
  8. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.885
    Адреса:
    Украина Харьков
    Я был бы не так категоричен
     

    Images:

    1000000.jpg
    tr30801 та Antis подобається це.
  9. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    352
    Адреса:
    Г. Харьков
    Отличный экземпляр, выпущенный до официального открытия завода 6 (18) мая 1895 года. Это подтверждает, что завод приступил к выпуску серийной продукции ранее этой даты, а торжества по поводу открытия сместили, приурочив к дню рождения Николая II, но это уже вторая треть года.
    "В марте 1895 года К. Е. Кабалевскому был присвоен чин генерал-майора и он был назначен начальником Луганского патронного завода." Видимо, именно в марте и апреле производство уже работало.
    Теперь возникает вопрос по гильзам 1895 года без указания трети года: они были выпущены в этот же период или еще ранее при опробовании оборудования?
     
  10. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.885
    Адреса:
    Украина Харьков
    Все штамповое хозяйство для нового завода делалось в Петербурге и сигнальные образцы патронов сделали там к официальной дате и презентов высоким гостям.А утвердили лишь один вариант-четырехсекторный
     
  11. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Класне клеймо! Саша, а звідки це фото?
     
  12. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.885
    Адреса:
    Украина Харьков
    Находка прошлого года
     
    tr30801 подобається це.
  13. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.377
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго здоровья.

    Не подскажите, кто поставщик материала гильзы ? Видится ,,З,,

    - -З повагою -
     

    Images:

    XSMUurQR3AY.jpg
    tr30801 та Птица Говорун подобається це.
  14. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.377
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго здоровья.

    Для Antis- а и всех. Фотография получше.

    - З повагою -
     

    Images:

    08 П Ч III_2.jpg
    tr30801, Птица Говорун, Antis та 2 іншим подобається це.
  15. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Так, це дійсно "З". Таких клейм знаходять багато і відомо багато. А от по постачальнику латуні самому хотілося б знати. Постачальників латуні почали позначати в маркуванні гільз ППЗ тільки з третього триместру 1891 року. Моя особлива думка, що з початку виробництва набоїв на ППЗ і до третього триместру використовувалась латунь тільки одного постачальника і тому не було потреби її вказувати в маркуванні. Також думаю що в ті часи це повинен бути "надійний" постачальник і саме такої латуні, що вже була пристосована для виробництва нового набою. Тому, скоріш за все, постачальників латуні для "берданівського" набою для виробництва нового "мосінського" не залучали, а використовували французську латунь. Але це тільки моє допущення.

    А де Ви знайшли цю гільзу? Чи це з інтернету?
     
    250RIR та GINDENBURG подобається це.
  16. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    352
    Адреса:
    Г. Харьков
    Давненько не было обновлений. Уже известное клеймо П02РІІІ в вариантах клеймо выпуклое и вдавленное :
    1688926710026.jpg
     
    tr30801, udavko та GINDENBURG подобається це.
  17. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Дякую за фото! Я до цього бачив клеймо П 02 Р III тільки випуклим а, виявляється, було ще саме таке і вдавлене.
    Ситуація точно така як і з клеймом П 04 K III
    Вдавленая и выпуклая П 04 К III my collection.jpg
     
    udavko, manfredd, Antis та ще 1-му подобається це.
  18. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    352
    Адреса:
    Г. Харьков
    Не совсем так. Клеймо 1904 года вдавленное выпадает из логической цепочки, да и известно в единственном экземпляре (по крайней мере мне), а в 1902 году проходил переход с вдавленной маркировки на выпуклую, и проходил он именно в последней трети года.
     
    tr30801, udavko та GINDENBURG подобається це.
  19. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Точно. Це так. Якщо в 1902 році перехід з вдавленого на випукле маркування виглядав досить логічним, то навіщо в 1904 році було робити такий дуплет незрозуміло.
     
    250RIR та GINDENBURG подобається це.
  20. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.377
    Адреса:
    Беларусь
    Добрага.
    Тем не менее - факт. Оч. интересно.

    - З повагою-
     
  21. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.885
    Адреса:
    Украина Харьков
    Возможно к резкому повышению производства патронов в конце 1904 года(пик русско-японской) штамповое производство ППЗ оказалось не готово и оснастку пришлось заказывать на стороне(как версия Тула)
     
    tr30801 та GINDENBURG подобається це.
  22. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Переглянути вкладення 23456785 Переглянути вкладення 23456787
    Юра, подовжую :) Знайшов і час і натхнення.
    Сподіваюсь, сподобається.
    Таблиця вийшло довга, тому розділив її на 2 частини. Для періоду з 1905 до 1914 років клейма фотографувати вже не став. Просто вказав в табличці ті що в мене є.
    Буду вдячний якщо учасники форуму нададуть фото клейм, що не згадані в табличці.
    Я вказував тільки "регулярні" клейма, що відповідають загальним стандартам. Усілякі "арабські", настандартні буквено-цифрові та "72%" вказувати не став. Про ці клейма є окремі пости та і систематизувати їх не розумію як.
     
    Antis та GINDENBURG подобається це.
  23. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Clipboard01.jpg Clipboard02.jpg
     
    Птица Говорун, A10A, 250RIR та 2 іншим подобається це.
  24. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    352
    Адреса:
    Г. Харьков
    Здравствуйте, Владимир. Теперь Ваша таблица, по сути, первый каталог клейм 7,62х54 R периода царской россии. Он, конечно, пока долек до полного, но надеюсь, коллективно пробелы будут заполнены.
    Для начала добавлю фото своих без букв:
    1689529913684.jpg 1689529913678.jpg 1689529913672.jpg 1689529913666.jpg
     
    tr30801, 250RIR та GINDENBURG подобається це.
  25. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    352
    Адреса:
    Г. Харьков
    Итак, 06 І, 09 ІІ, 10 ІІ и 10 ІІІ. И ещё :
    1689529913661.jpg 1689529913652.jpg 1689529913645.jpg
    11 ІІІ, 12 ІІІ и 13 І
     
    tr30801, 250RIR та GINDENBURG подобається це.
  26. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    352
    Адреса:
    Г. Харьков
    Ну и для комплекта - клеймо с сайта patronen.su : 13 ІІ.
    thumb_729-221113022905.png
     
    tr30801, 250RIR та GINDENBURG подобається це.