Поставщики латуни для трёхлинейного патрона

Тема в разделе "Довідкова інформація про кулі та гільзи", создана пользователем tr30801, 3 ноя 2020.

  1. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Сообщения:
    360
    Адрес:
    Г. Харьков
    https://patronen.su/index.php?action=gallery;sa=view;id=4542
    Было упоминание о находке на Кубани с клеймом Г О 96, но без фото. По заказу 1915 года пока о находках не слышал.
     
    Kugel и minitarn3838 нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Стан та кількість на фото. Не мив, не чистив. Бажано оплатити доставку.
      250 грн.
    2. Картоннная коробка 7,92 мм на 15 патронов Маузер, без повреждений, картон прочный
      240 грн.
    3. (в наличии 22 шт.)
      По фото
      70 грн.
    4. ММГ патроны Маузер 10 шт.
      250 грн.
    5. 41 шт гильз под учебный патрон(деревянная пуля) На гильзе бороздки Разные маркировки на фото Гильзы...
      750 грн.
  3. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Производство таких гильз в 1915 году – ну это явная ошибка. Во время войны было не до изготовления украшений на мундир.

    Патроны с клеймом Г О 97 скорее всего выпущены после издания приказа от 20 февраля 1897 года №52 «О сформировании для Конвоя ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА запасов артиллерийского и интендантского имущества».
     
  4. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Сообщения:
    1.377
    Адрес:
    Беларусь
    Доброго здоровья

    Были-ли дополнения к этому посту? Извините если не увидел. Вот еще партия из латуни Чикина - 1908 год.

    С благодарность за фото к владельцу.

    - З повагою.-
     

    Изображения:

    П 08 Ч III (Кл).jpg
    Antis нравится это.
  5. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Сообщения:
    360
    Адрес:
    Г. Харьков
    Ранее выставлялось фото по 1907 году, 1908 не было. Я лично пребывал в полной уверенности, что из латуни Чикина была выпущена только 1 партия, теперь, благодаря Вам, их, как минимум, 2.
    Это ещё раз подтвердило, что таблицу желательно продлить вплоть до 1914 года.
     
    tr30801 и 250RIR нравится это.
  6. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Сообщения:
    1.377
    Адрес:
    Беларусь
    Благодарю Вас, Антис.
    Ваша таблица-великое дело.

    - З повагою-
     
  7. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Сообщения:
    360
    Адрес:
    Г. Харьков
    Таблица не моя, но то, что это великое дело, абсолютно согласен.
     
    250RIR нравится это.
  8. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.901
    Адрес:
    Украина Харьков
    Я был бы не так категоричен
     

    Изображения:

    1000000.jpg
    tr30801 и Antis нравится это.
  9. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Сообщения:
    360
    Адрес:
    Г. Харьков
    Отличный экземпляр, выпущенный до официального открытия завода 6 (18) мая 1895 года. Это подтверждает, что завод приступил к выпуску серийной продукции ранее этой даты, а торжества по поводу открытия сместили, приурочив к дню рождения Николая II, но это уже вторая треть года.
    "В марте 1895 года К. Е. Кабалевскому был присвоен чин генерал-майора и он был назначен начальником Луганского патронного завода." Видимо, именно в марте и апреле производство уже работало.
    Теперь возникает вопрос по гильзам 1895 года без указания трети года: они были выпущены в этот же период или еще ранее при опробовании оборудования?
     
  10. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.901
    Адрес:
    Украина Харьков
    Все штамповое хозяйство для нового завода делалось в Петербурге и сигнальные образцы патронов сделали там к официальной дате и презентов высоким гостям.А утвердили лишь один вариант-четырехсекторный
     
  11. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    959
    Адрес:
    Киев
    Класне клеймо! Саша, а звідки це фото?
     
  12. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.901
    Адрес:
    Украина Харьков
    Находка прошлого года
     
    tr30801 нравится это.
  13. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Сообщения:
    1.377
    Адрес:
    Беларусь
    Доброго здоровья.

    Не подскажите, кто поставщик материала гильзы ? Видится ,,З,,

    - -З повагою -
     

    Изображения:

    XSMUurQR3AY.jpg
    tr30801 и Птица Говорун нравится это.
  14. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Сообщения:
    1.377
    Адрес:
    Беларусь
    Доброго здоровья.

    Для Antis- а и всех. Фотография получше.

    - З повагою -
     

    Изображения:

    08 П Ч III_2.jpg
    tr30801, Птица Говорун, Antis и 2 другим нравится это.
  15. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    959
    Адрес:
    Киев
    Так, це дійсно "З". Таких клейм знаходять багато і відомо багато. А от по постачальнику латуні самому хотілося б знати. Постачальників латуні почали позначати в маркуванні гільз ППЗ тільки з третього триместру 1891 року. Моя особлива думка, що з початку виробництва набоїв на ППЗ і до третього триместру використовувалась латунь тільки одного постачальника і тому не було потреби її вказувати в маркуванні. Також думаю що в ті часи це повинен бути "надійний" постачальник і саме такої латуні, що вже була пристосована для виробництва нового набою. Тому, скоріш за все, постачальників латуні для "берданівського" набою для виробництва нового "мосінського" не залучали, а використовували французську латунь. Але це тільки моє допущення.

    А де Ви знайшли цю гільзу? Чи це з інтернету?
     
    250RIR и GINDENBURG нравится это.
  16. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Сообщения:
    360
    Адрес:
    Г. Харьков
    Давненько не было обновлений. Уже известное клеймо П02РІІІ в вариантах клеймо выпуклое и вдавленное :
    1688926710026.jpg
     
    tr30801, udavko и GINDENBURG нравится это.
  17. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    959
    Адрес:
    Киев
    Дякую за фото! Я до цього бачив клеймо П 02 Р III тільки випуклим а, виявляється, було ще саме таке і вдавлене.
    Ситуація точно така як і з клеймом П 04 K III
    Вдавленая и выпуклая П 04 К III my collection.jpg
     
    udavko, manfredd, Antis и ещё 1-му нравится это.
  18. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Сообщения:
    360
    Адрес:
    Г. Харьков
    Не совсем так. Клеймо 1904 года вдавленное выпадает из логической цепочки, да и известно в единственном экземпляре (по крайней мере мне), а в 1902 году проходил переход с вдавленной маркировки на выпуклую, и проходил он именно в последней трети года.
     
    tr30801, udavko и GINDENBURG нравится это.
  19. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    959
    Адрес:
    Киев
    Точно. Це так. Якщо в 1902 році перехід з вдавленого на випукле маркування виглядав досить логічним, то навіщо в 1904 році було робити такий дуплет незрозуміло.
     
    250RIR и GINDENBURG нравится это.
  20. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Сообщения:
    1.377
    Адрес:
    Беларусь
    Добрага.
    Тем не менее - факт. Оч. интересно.

    - З повагою-
     
  21. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.901
    Адрес:
    Украина Харьков
    Возможно к резкому повышению производства патронов в конце 1904 года(пик русско-японской) штамповое производство ППЗ оказалось не готово и оснастку пришлось заказывать на стороне(как версия Тула)
     
    tr30801 и GINDENBURG нравится это.
  22. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    959
    Адрес:
    Киев
    Посмотреть вложение 23456785 Посмотреть вложение 23456787
    Юра, подовжую :) Знайшов і час і натхнення.
    Сподіваюсь, сподобається.
    Таблиця вийшло довга, тому розділив її на 2 частини. Для періоду з 1905 до 1914 років клейма фотографувати вже не став. Просто вказав в табличці ті що в мене є.
    Буду вдячний якщо учасники форуму нададуть фото клейм, що не згадані в табличці.
    Я вказував тільки "регулярні" клейма, що відповідають загальним стандартам. Усілякі "арабські", настандартні буквено-цифрові та "72%" вказувати не став. Про ці клейма є окремі пости та і систематизувати їх не розумію як.
     
    Antis и GINDENBURG нравится это.
  23. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    959
    Адрес:
    Киев
  24. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Сообщения:
    360
    Адрес:
    Г. Харьков
    Здравствуйте, Владимир. Теперь Ваша таблица, по сути, первый каталог клейм 7,62х54 R периода царской россии. Он, конечно, пока долек до полного, но надеюсь, коллективно пробелы будут заполнены.
    Для начала добавлю фото своих без букв:
    1689529913684.jpg 1689529913678.jpg 1689529913672.jpg 1689529913666.jpg
     
    tr30801, 250RIR и GINDENBURG нравится это.
  25. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Сообщения:
    360
    Адрес:
    Г. Харьков
    Итак, 06 І, 09 ІІ, 10 ІІ и 10 ІІІ. И ещё :
    1689529913661.jpg 1689529913652.jpg 1689529913645.jpg
    11 ІІІ, 12 ІІІ и 13 І
     
    tr30801, 250RIR и GINDENBURG нравится это.
  26. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Сообщения:
    360
    Адрес:
    Г. Харьков
    Ну и для комплекта - клеймо с сайта patronen.su : 13 ІІ.
    thumb_729-221113022905.png
     
    tr30801, 250RIR и GINDENBURG нравится это.