Українцям дозволять купувати пістолети

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Serhiygr, 3 июл 2022.

  1. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    ДВ762 и wertyuop нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 1 шт.)
      Набор для чистки оружия Waffen-Reinigungsset BW G3 KAL.7.62/7.92 Оригинальный, полный набор для чис...
      550 грн.
    2. Цилиндрическая развертка Ф5,5мм. изготовлена из самого прочного и износоустойчіивого материала - ин...
      150 грн.
    3. Нарезной дорн 223REM 6 нарезов,сталь шх15 ,твердость 60едениц.
      900 грн.
    4. (в наличии 20 шт.)
      Новий, різьба під стандартний шомпол АК74, РПК74 в лот входить один йоршик.
      125 грн.
    5. Развертка казны 6.35*15 сталь инструментальная
      1000 грн.
  3. Nikas70

    Nikas70 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    177
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    376
    Сообщения:
    616
    Адрес:
    Украина
    Це щоб не мовчки…????.Аби попиздіти….щоб у роті не застоювалось…
     
    Киевлянин1970, PankRat, METHALL и 6 другим нравится это.
  4. Efor

    Efor General-major Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    9.421
    Адрес:
    Скіфія
    В смислі дозволять?
    А вже з придбаними що робити?
     
  5. yuriv

    yuriv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    965
    Адрес:
    Украина
    Пусть разрешат, а потом будем обсуждать. Камрады, даже не продолжайте, а то ещё мысль спугнем.
    Когда собака гавкает безтолку, говорят та то она пасть проветривает, где-то так и в этом случае.
     
    Киевлянин1970, PankRat, ДВ762 и 4 другим нравится это.
  6. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    1.134
    Адрес:
    Украина
    Не понятна ситуация с ношением, т.к. вопросе 60% высказалось не только за владение, но и за ношение.
    Но даже без ношения этот ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ прогресс. Т.к если пробили платину с владением КС то уже ношения, добиться будет значительно легче, со временем.
     
    Последнее редактирование: 3 июл 2022
    Advokat1980 нравится это.
  7. Mashkara

    Mashkara Obergefreiter

    Сообщения:
    88
    Прям не верится.
     
    ДВ762 и METHALL нравится это.
  8. Billy Phelan

    Billy Phelan Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    1.034
    Адрес:
    Одесса
    А мне не верится, что в стране, на которую напали с целью её полного уничтожения, хотят дать людям оружие лишь в следующем году.
     
    demokrot88, Sputnik724, $.T.A.L.K.E.R. и 23 другим нравится это.
  9. Mashkara

    Mashkara Obergefreiter

    Сообщения:
    88
    Учитывая факт того что знали за пол года, могли сделать давно. Но не делали, видимо, осмысленно - держиморды в первую очередь за свои *опы переживают и, возможно, не зря. Считаю данный факт нарушением права человека, но кого это интересует?
     
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.290
    Адрес:
    г.Днепр
    Який сенс було плодити додаткову тему, якщо всі схожі питання щодо КС вже були розглянуті в паралельні гілці: "Обсуждение Закона об оружии, принципы."?
     
    alexapi и yuriv нравится это.
  11. BCE

    BCE Leutnant

    Сообщения:
    1.428
    Адрес:
    Центр
    Ну, то что всё будет совсем не так как мы бы хотели, это уж точно. Не для того 30 лет закон не принимали чтоб вот взять и всем подряд раздавать .....
    Не очень понятна их мотивация. А то что они говорят, это просто разговоры ...
    Ну допустим, начнут разрешать КС в прифронтовых областях. С задумкой на то, что если города попадают в оккупацию, то граждане смогут там отстреливать в рамках диверсионной деятельности. Допустим. Но всем остальным от этого какой прок?
    Но главное, что полиция не готова к гражданам с КС. Это всегда было железным аргументом чтобы не давать КС никому.
    А в общем, наши хотелки их не волнуют, просто так они точно ничего давать не собираются. Тут явно всё с умыслом и с ограничениями. Предлагаю быть реалистами, потому что на сказочников мы уже насмотрелись.
     
    ДВ762 и Mashkara нравится это.
  12. BCE

    BCE Leutnant

    Сообщения:
    1.428
    Адрес:
    Центр
    В продолжении вопроса о сказочниках ...
    У меня вопрос: в каких странах мира разрешено автоматическое оружие?
    Скрин:
    [​IMG]
     
  13. trainee

    trainee Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    Land of Living Skies
    Австрия
    Бельгия
    Чехия
    Эстония
    Финляндия
    Литва
    Норвегия
    Швейцария
    США
    Польша.
    Пропустил Сомали, Паков ну и наверное кое- кого ещё.
    Ессно под пермит и с разными ограничениями в разных странах-но в основном - shall issue

    Вот еще в Wiki, источник так себе, но можно в индивидуальном порядке загуглить о каждой из стран.
     
    bradolfpitler, Mashkara и cheeguevarraa нравится это.
  14. Androsh

    Androsh Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.644
    Адрес:
    Країна У
    Очередная лапша на уши... Типа, "отреагировали на опрос"
     
    Yuber нравится это.
  15. 5нива5

    5нива5 Oberst

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1131
    Лоты
      на продаже:
    52
      проданные:
    2.066
    Сообщения:
    3.585
    Адрес:
    Волинь
    Не купівлі а ЛЕГАЛІЗАЦІЇ. , тобто приносьте зброю, а там подумаємо.
     
    METHALL нравится это.
  16. trainee

    trainee Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    Land of Living Skies
    Без купівлі не буде ніякої легалізації
    Походження зброї?
    Остаточна вартість у випадку її видання?
    Чи ви вважаєте що то безкоштовно?
     
  17. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    Тема не обсуждение вопроса кс, тема обсуждение новости.
     
  18. DoublePaulus

    DoublePaulus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    561
    Адрес:
    місто Київ
    Ок, вискажу і свою думку з цього приводу.
    1. Новина, беззаперечно, цікава і надихаюча.
    2. Є певний скепсіс відносно того, чи будуть врешті решт всі 4 складові цього процесу реалізовані, а саме:
    а) Чи буде дійсно вільними купівля, зберігання та приховане носіння для всіх законослухняних громадян, що не мають певних протипоказань? Бо якщо не буде дозволене (або суттєво обмежене) носіння, то в цьому нововведені буде, нажаль, дуже мало сенсу.
    б) Чи буде належним чином організований процесс перевірок громадян та їх навчання? Бо подарунок на день народження КС з дозволом в пакетику - то може бути вельми сумна практика. З іншого боку надмірні складності зведуть нанівець весь позитив.
    в) Чи заберуть у МВС контроль над реєстрами? Якщо ні, то очікую дуже зарегульованого процесу отримання дозволу і збільшення кількості нових вілл та маєтків на Лазурному Березі у поліцейських начальників.
    г) Чи перепрацюють Карний Кодекс в області самооборони та використання зброї? Якщо все лишити як є, то дешевше буде мати вдома помпу, а придбання КС відкласти на невизначений час, ніж з 95% вірогідністю втратити волю при реалізації свого права на самооборону. А часи наступають такі, що періодично оборонятись доведеться ще кілька років як мінімум.
    3. Мені здається, що за теперішньої влади такий радикальний крок малоймовірний. Саме через те, що всі люди, що багато років сумлінно протистояли ідеї права суспільства на самооборону, і досі на своїх теплих місцях. Звичайно, війна декому прочистила мізки і перевернула свідомість, але війна скінчиться, і з нею закінчиться і переворот. Це я бачу на прикладі митників на Західному кордоні (що є складовою частиною МВС, отже можуть бути дзеркалом ситуації в цілому). Перші тижні вони більш-менш сприяли суспільству, але потім, коли страх трохи відступив, "холодильник" знову переміг...

    Якщо трошки подумати, то радикальна лібералізація законодавства в плані зброї (не тільки КС) - це потенційна курка, що несе золоті яйця. З мінімальними капіталовкладеннями вирішуються маса проблем, заробляються шалені гроші та створюються тисячі робочих місць. Наприклад:
    1. Якщо процес озброєння стане масовим (а все потенційно виглядає саме так), то буде потрібно:
    а) найняти величезну кількість інструкторів з поводження зі зброєю (робочі місця, податки)
    б) збудувати дуже багато місць для тренувань (тири, стрільбища, полігони) (робочі місця, податки)
    в) побудувати патронний завод для цивільних калібрів (одна лінія на один калібр коштує приблизно $20млн), встановити акциз/податок на набої = надходження до бюджету
    г) через збільшення обсягів імпорту та продаж зброї - надходження до бюджету (а на КС можна встановити і драконовські акцизи, як в Молдові, все однно будуть купляти)
    2. Давайте прикинемо обсяги (не претендую на абсолютну точність, цифри просто в якості власної суб'єктивної думки):
    а) нехай отримання дозволу та навчання коштує 5000 грн (цифра, на мою думку, реальна). То ж маємо одноразово ₴2,5млрд в бюджет.
    б) На горизонті 2-3 роки я очікую, що 500 тисяч громадян забажають отримати у власність мінімум 1 одиницю зброї. Простий популярний КС (скажімо, Glock 19) за кордоном коштує $500. Нехай у нас він буде в Ібісі по $1500 (знаю, що грабунок, але вірю в цю цифру), з яких мінімум $500 буде податкове навантаження. То ж маємо одноразово $250млн (майже ₴9млрд) в бюджет.
    г) будь-який громадянин (з тих 500тис.) придбає мінімум пачку в 50 набоїв для навчання та тренувань та пачку додому щоб лежало. Це 50млн набоїв загальною вартістю 50млн*₴15=₴750млн, з яких лише ПДВ становить ₴150млн.
    д) нормальний громадянин (нехай таких буде 50 тис) буде купувати в середньому 10 пачок на рік для тренувань та пострілушок. Це ще ₴25млн на рік (ПДВ ₴5млн).
    е) страхування життя та шкоди третім особам - тут простір для апетитів необмежений...
    3. То ж і виходить, що кожна продана одиниця КС принесе до бюджету лише у вигляді прямих податків одноразово майже ₴20.000 і щороку буде приносити ще і ще. Так, це трохи менше за прибуток від авто, але теж немало.
    4. Додамо супутні можливості для інших бізнесів. Наприклад: страховики, медики (цинічно, але вони теж будуть заробляти на лікуванні), кафе-ресторани при тирах/полігонах, збройові майстерні, торгівля супутніми товарами і т.д.

    Оті виходить, що для держави значно вигідніше буде дозволити вільне володіння та носіння зброї, ніж витрачати шалені кошти на перманентну безперспективн боротьбу з незаконни її обігом. Сподіваюсь, що цей аргумент вони також прорахували і взяли до уваги.

    Вибачте за багато тексту.
     
    Alexxx 81, II999II, Bossak и 9 другим нравится это.
  19. METHALL

    METHALL Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    199
    Сообщения:
    562
    Може бути і такий варіант,самих пістолетів переданих як допомогу Україні було чимало,Ось і почнуть їх розпродавати для поповнення бюджета.
     
    wertyuop нравится это.
  20. DoublePaulus

    DoublePaulus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    561
    Адрес:
    місто Київ
    Тоді доведеться дозволити використання на цивільному ринку набоїв 9х19. Та й 9х18 туди ж (трофейні).
    А це навряд чи.
     
  21. Romych

    Romych Oberleutnant

    Сообщения:
    1.948
    Адрес:
    Київ
    Без 9х19 взагалі немає сенсу дозволяти КС. Якщо тільки 9х21, то це будуть півтори моделі на ринку.:) Можуть ще почати з дозволу на .380АСР - це вже було б цікавіше.
     
    Matros1919 и BCE нравится это.
  22. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    А я как владелец карабина в 9х21 то рассматривал бы как раз и пистоль в этом же калибре. Лично мне было бы интересно не морочиться с патронами ещё одного калибра
     
    cheffa, Володимир(Amilkar), Yuber и ещё 1-му нравится это.
  23. Billy Phelan

    Billy Phelan Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    1.034
    Адрес:
    Одесса
    Думаю, калибров будет много. Разве что 9х18 не будет. Да он и сейчас жуткий дефицит. Хотя... как знать.
     
  24. BCE

    BCE Leutnant

    Сообщения:
    1.428
    Адрес:
    Центр
    Но я вижу только Ирак, Йемен и Сомалиленд.
     
  25. BCE

    BCE Leutnant

    Сообщения:
    1.428
    Адрес:
    Центр
    Ставлю 1$ на то что ровно через год (4 июля. День Незав.США) пересичный гражданин не сможет купить пистолет. Особенно если у него ранее не было ни дозвола ни другого гражданского оружия.
    Голосую деньгой за то что очередная волна уляжется и все вспомнят про полицию - которая никогда ни к чему не готова.
     
    cheffa, мазур, new.gladiator и 5 другим нравится это.
  26. trainee

    trainee Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    Land of Living Skies
    Смотрите внимательнее.
    Если смотрите в вики, то желательно не рускоязычную. Там на разных языках далеко не одно и то же.
     
    Yuber и BCE нравится это.