Українцям дозволять купувати пістолети

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Serhiygr, 3 лип 2022.

  1. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.969
    Адреса:
    Kyiv
    ДВ762 та wertyuop подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Портативний ліхтарик M6 із заднім перемикачем, та можливостю підключення кнопки дистанційного включе...
      1230 грн.
    2. Кейс для зброї
      10000 грн.
    3. (в наявності 5 шт.)
      Шахта магазина + Магазин ТОЗ-8,изготовлена из крепкого пластика .Тут продается только шахта с магази...
      1733 грн.
    4. Новый.
      1900 грн.
    5. Сейф для пистолета Новый
      1600 грн.
  3. Nikas70

    Nikas70 Feldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    146
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    307
    Повідомлення:
    584
    Адреса:
    Украина
    Це щоб не мовчки…????.Аби попиздіти….щоб у роті не застоювалось…
     
    Киевлянин1970, PankRat, METHALL та 6 іншим подобається це.
  4. Efor

    Efor General-major Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    9.420
    Адреса:
    Скіфія
    В смислі дозволять?
    А вже з придбаними що робити?
     
    demokrot88, Киевлянин1970, Zhenyakit та 5 іншим подобається це.
  5. yuriv

    yuriv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    960
    Адреса:
    Украина
    Пусть разрешат, а потом будем обсуждать. Камрады, даже не продолжайте, а то ещё мысль спугнем.
    Когда собака гавкает безтолку, говорят та то она пасть проветривает, где-то так и в этом случае.
     
    Киевлянин1970, PankRat, ДВ762 та 4 іншим подобається це.
  6. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.248
    Адреса:
    Украина
    Не понятна ситуация с ношением, т.к. вопросе 60% высказалось не только за владение, но и за ношение.
    Но даже без ношения этот ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ прогресс. Т.к если пробили платину с владением КС то уже ношения, добиться будет значительно легче, со временем.
     
    Останнє редагування: 3 лип 2022
    Advokat1980 подобається це.
  7. Mashkara

    Mashkara Obergefreiter

    Повідомлення:
    78
    Прям не верится.
     
    ДВ762 та METHALL подобається це.
  8. Billy Phelan

    Billy Phelan Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.017
    Адреса:
    Одесса
    А мне не верится, что в стране, на которую напали с целью её полного уничтожения, хотят дать людям оружие лишь в следующем году.
     
    demokrot88, Sputnik724, $.T.A.L.K.E.R. та 23 іншим подобається це.
  9. Mashkara

    Mashkara Obergefreiter

    Повідомлення:
    78
    Учитывая факт того что знали за пол года, могли сделать давно. Но не делали, видимо, осмысленно - держиморды в первую очередь за свои *опы переживают и, возможно, не зря. Считаю данный факт нарушением права человека, но кого это интересует?
     
    кроха88, Киевлянин1970, new.gladiator та 5 іншим подобається це.
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Який сенс було плодити додаткову тему, якщо всі схожі питання щодо КС вже були розглянуті в паралельні гілці: "Обсуждение Закона об оружии, принципы."?
     
    alexapi та yuriv подобається це.
  11. BCE

    BCE Leutnant

    Повідомлення:
    1.428
    Адреса:
    Центр
    Ну, то что всё будет совсем не так как мы бы хотели, это уж точно. Не для того 30 лет закон не принимали чтоб вот взять и всем подряд раздавать .....
    Не очень понятна их мотивация. А то что они говорят, это просто разговоры ...
    Ну допустим, начнут разрешать КС в прифронтовых областях. С задумкой на то, что если города попадают в оккупацию, то граждане смогут там отстреливать в рамках диверсионной деятельности. Допустим. Но всем остальным от этого какой прок?
    Но главное, что полиция не готова к гражданам с КС. Это всегда было железным аргументом чтобы не давать КС никому.
    А в общем, наши хотелки их не волнуют, просто так они точно ничего давать не собираются. Тут явно всё с умыслом и с ограничениями. Предлагаю быть реалистами, потому что на сказочников мы уже насмотрелись.
     
    ДВ762 та Mashkara подобається це.
  12. BCE

    BCE Leutnant

    Повідомлення:
    1.428
    Адреса:
    Центр
    В продолжении вопроса о сказочниках ...
    У меня вопрос: в каких странах мира разрешено автоматическое оружие?
    Скрин:
    [​IMG]
     
  13. trainee

    trainee Hauptmann

    Повідомлення:
    2.366
    Адреса:
    Land of Living Skies
    Австрия
    Бельгия
    Чехия
    Эстония
    Финляндия
    Литва
    Норвегия
    Швейцария
    США
    Польша.
    Пропустил Сомали, Паков ну и наверное кое- кого ещё.
    Ессно под пермит и с разными ограничениями в разных странах-но в основном - shall issue

    Вот еще в Wiki, источник так себе, но можно в индивидуальном порядке загуглить о каждой из стран.
     
    bradolfpitler, Mashkara та cheeguevarraa подобається це.
  14. Androsh

    Androsh Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.645
    Адреса:
    Країна У
    Очередная лапша на уши... Типа, "отреагировали на опрос"
     
    Yuber подобається це.
  15. 5нива5

    5нива5 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    989
    Лоти
      на продажу:
    34
      продані:
    1.805
    Повідомлення:
    3.248
    Адреса:
    Волинь
    Не купівлі а ЛЕГАЛІЗАЦІЇ. , тобто приносьте зброю, а там подумаємо.
     
    METHALL подобається це.
  16. trainee

    trainee Hauptmann

    Повідомлення:
    2.366
    Адреса:
    Land of Living Skies
    Без купівлі не буде ніякої легалізації
    Походження зброї?
    Остаточна вартість у випадку її видання?
    Чи ви вважаєте що то безкоштовно?
     
  17. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.969
    Адреса:
    Kyiv
    Тема не обсуждение вопроса кс, тема обсуждение новости.
     
  18. DoublePaulus

    DoublePaulus Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    484
    Адреса:
    місто Київ
    Ок, вискажу і свою думку з цього приводу.
    1. Новина, беззаперечно, цікава і надихаюча.
    2. Є певний скепсіс відносно того, чи будуть врешті решт всі 4 складові цього процесу реалізовані, а саме:
    а) Чи буде дійсно вільними купівля, зберігання та приховане носіння для всіх законослухняних громадян, що не мають певних протипоказань? Бо якщо не буде дозволене (або суттєво обмежене) носіння, то в цьому нововведені буде, нажаль, дуже мало сенсу.
    б) Чи буде належним чином організований процесс перевірок громадян та їх навчання? Бо подарунок на день народження КС з дозволом в пакетику - то може бути вельми сумна практика. З іншого боку надмірні складності зведуть нанівець весь позитив.
    в) Чи заберуть у МВС контроль над реєстрами? Якщо ні, то очікую дуже зарегульованого процесу отримання дозволу і збільшення кількості нових вілл та маєтків на Лазурному Березі у поліцейських начальників.
    г) Чи перепрацюють Карний Кодекс в області самооборони та використання зброї? Якщо все лишити як є, то дешевше буде мати вдома помпу, а придбання КС відкласти на невизначений час, ніж з 95% вірогідністю втратити волю при реалізації свого права на самооборону. А часи наступають такі, що періодично оборонятись доведеться ще кілька років як мінімум.
    3. Мені здається, що за теперішньої влади такий радикальний крок малоймовірний. Саме через те, що всі люди, що багато років сумлінно протистояли ідеї права суспільства на самооборону, і досі на своїх теплих місцях. Звичайно, війна декому прочистила мізки і перевернула свідомість, але війна скінчиться, і з нею закінчиться і переворот. Це я бачу на прикладі митників на Західному кордоні (що є складовою частиною МВС, отже можуть бути дзеркалом ситуації в цілому). Перші тижні вони більш-менш сприяли суспільству, але потім, коли страх трохи відступив, "холодильник" знову переміг...

    Якщо трошки подумати, то радикальна лібералізація законодавства в плані зброї (не тільки КС) - це потенційна курка, що несе золоті яйця. З мінімальними капіталовкладеннями вирішуються маса проблем, заробляються шалені гроші та створюються тисячі робочих місць. Наприклад:
    1. Якщо процес озброєння стане масовим (а все потенційно виглядає саме так), то буде потрібно:
    а) найняти величезну кількість інструкторів з поводження зі зброєю (робочі місця, податки)
    б) збудувати дуже багато місць для тренувань (тири, стрільбища, полігони) (робочі місця, податки)
    в) побудувати патронний завод для цивільних калібрів (одна лінія на один калібр коштує приблизно $20млн), встановити акциз/податок на набої = надходження до бюджету
    г) через збільшення обсягів імпорту та продаж зброї - надходження до бюджету (а на КС можна встановити і драконовські акцизи, як в Молдові, все однно будуть купляти)
    2. Давайте прикинемо обсяги (не претендую на абсолютну точність, цифри просто в якості власної суб'єктивної думки):
    а) нехай отримання дозволу та навчання коштує 5000 грн (цифра, на мою думку, реальна). То ж маємо одноразово ₴2,5млрд в бюджет.
    б) На горизонті 2-3 роки я очікую, що 500 тисяч громадян забажають отримати у власність мінімум 1 одиницю зброї. Простий популярний КС (скажімо, Glock 19) за кордоном коштує $500. Нехай у нас він буде в Ібісі по $1500 (знаю, що грабунок, але вірю в цю цифру), з яких мінімум $500 буде податкове навантаження. То ж маємо одноразово $250млн (майже ₴9млрд) в бюджет.
    г) будь-який громадянин (з тих 500тис.) придбає мінімум пачку в 50 набоїв для навчання та тренувань та пачку додому щоб лежало. Це 50млн набоїв загальною вартістю 50млн*₴15=₴750млн, з яких лише ПДВ становить ₴150млн.
    д) нормальний громадянин (нехай таких буде 50 тис) буде купувати в середньому 10 пачок на рік для тренувань та пострілушок. Це ще ₴25млн на рік (ПДВ ₴5млн).
    е) страхування життя та шкоди третім особам - тут простір для апетитів необмежений...
    3. То ж і виходить, що кожна продана одиниця КС принесе до бюджету лише у вигляді прямих податків одноразово майже ₴20.000 і щороку буде приносити ще і ще. Так, це трохи менше за прибуток від авто, але теж немало.
    4. Додамо супутні можливості для інших бізнесів. Наприклад: страховики, медики (цинічно, але вони теж будуть заробляти на лікуванні), кафе-ресторани при тирах/полігонах, збройові майстерні, торгівля супутніми товарами і т.д.

    Оті виходить, що для держави значно вигідніше буде дозволити вільне володіння та носіння зброї, ніж витрачати шалені кошти на перманентну безперспективн боротьбу з незаконни її обігом. Сподіваюсь, що цей аргумент вони також прорахували і взяли до уваги.

    Вибачте за багато тексту.
     
    Alexxx 81, II999II, Bossak та 9 іншим подобається це.
  19. METHALL

    METHALL Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    100
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    193
    Повідомлення:
    558
    Може бути і такий варіант,самих пістолетів переданих як допомогу Україні було чимало,Ось і почнуть їх розпродавати для поповнення бюджета.
     
    wertyuop подобається це.
  20. DoublePaulus

    DoublePaulus Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    484
    Адреса:
    місто Київ
    Тоді доведеться дозволити використання на цивільному ринку набоїв 9х19. Та й 9х18 туди ж (трофейні).
    А це навряд чи.
     
  21. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.713
    Адреса:
    Київ
    Без 9х19 взагалі немає сенсу дозволяти КС. Якщо тільки 9х21, то це будуть півтори моделі на ринку.:) Можуть ще почати з дозволу на .380АСР - це вже було б цікавіше.
     
    Matros1919 та BCE подобається це.
  22. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.969
    Адреса:
    Kyiv
    А я как владелец карабина в 9х21 то рассматривал бы как раз и пистоль в этом же калибре. Лично мне было бы интересно не морочиться с патронами ещё одного калибра
     
    cheffa, Володимир(Amilkar), Yuber та ще 1-му подобається це.
  23. Billy Phelan

    Billy Phelan Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.017
    Адреса:
    Одесса
    Думаю, калибров будет много. Разве что 9х18 не будет. Да он и сейчас жуткий дефицит. Хотя... как знать.
     
  24. BCE

    BCE Leutnant

    Повідомлення:
    1.428
    Адреса:
    Центр
    Но я вижу только Ирак, Йемен и Сомалиленд.
     
  25. BCE

    BCE Leutnant

    Повідомлення:
    1.428
    Адреса:
    Центр
    Ставлю 1$ на то что ровно через год (4 июля. День Незав.США) пересичный гражданин не сможет купить пистолет. Особенно если у него ранее не было ни дозвола ни другого гражданского оружия.
    Голосую деньгой за то что очередная волна уляжется и все вспомнят про полицию - которая никогда ни к чему не готова.
     
    cheffa, мазур, new.gladiator та 5 іншим подобається це.
  26. trainee

    trainee Hauptmann

    Повідомлення:
    2.366
    Адреса:
    Land of Living Skies
    Смотрите внимательнее.
    Если смотрите в вики, то желательно не рускоязычную. Там на разных языках далеко не одно и то же.
     
    Yuber та BCE подобається це.