Шашка на определение

Доброго всем здоровья. Хотелось услышать мнение форумчан , каким образцом оружия вооружен офицер, так как старые фото и археологические находки иногда преподносят сюрпризы.

 

День добрый.

Пехотная офицерская сабля обр.1913 года...Гайки с кольцами на ножнах переставлены на шашечный манер.

 

Эта сабля полагалась для ношения вне строя. Проще- нестроевое оружие. Поменял кольца на шашечный манер, повидимому , что небольшой изгиб клинка. Это все для РИА. На фото красный командир, судя по петлицам 20 годов... Там уставом по ХО и не пахло. Первое время носили, как хотели и что хотели. Это фото этому пример.

 

А еще может быть наградное оружие риа .

 

Нет, не может. Наградными были несколько видов оружия, Золотое оружие, Золотое, украшенное алмазами, георгиевское. Ни под одно оно не подходит по всем факторам. Все точка.. Если имелось ввиду с анной 4 степени, то это не наградное, это просто способ ношения ордена.Обычная сабля обр 1913 года, с переставленной гайкой, как написано выше.

 

А я бы не был так категоричен, даже если это и сабля пехотного образца, то со значительными элементами колхозного творчества. Обратите внимание на кольцо черена, оно совсем не той формы, да и насечка на черене почему-то идёт под углом. Не факт, что это вообще сабля 1913 или шашка 1909.

 

Что касается ножен, то я думаю, что это колхозное творчество типа этого, это если мы говорим о оружии риа

 

Но лично мне кажется, что этот клинок и рядом не лежал ни с саблей 13 года, ни с шашкой 9 года

 

Вы действительно хотите оспорить идентифккацию?

 

Для начала фото, где продолжил желобки черена.

Втулка - нормальная

Скажу Вам больше - темляк, не положенный для этого предмета...Он кавлерийский.

 

Рассмотрел внимательно фото, а втулки там и не видно, это блики на темляке, так что по втулке и по наклону насечки черена вопрос снимается (не рассмотрел на телефоне). Но как по мне с геометрией рукояти что-то не так. Что касается ножен, то перевернуть кольца на них, это совсем не просто по причине того, что они припаяны к ножнам и данная операция, даже и ли и пройдёт успешно, то внешний вид ножен угробит однозначно.

 

С углом наклона насечки на черене не согласен. И с гардой там на все просто. Переставить гайки занятный цирк. Стартанул бы с формы бойца. Из какой армии.

 

С насечкой там все нормально, это визуальный эффект, просматривается и площадка под большой палец,. Так что это рукоять 1908 года без вопросов, а вот шашка это или сабля, я думаю мы не узнаем. Ножны скорее всего в подборе и не сабельные, а шашечные (перевернуть кольца на сабельные ножнах практически невозможно), или сделаны на заказ, в то время это можно было легко оформить в полковой мастерской. Аргументом в пользу того, что это сабля могут служить только нестандартные ножны. Я попытался совместить саблю и ножны нижегородки (изгиб оказался одинаковый), по моему получилось похоже.

 

Если ещё обрезать ножны сверху, т. К. Нижегородка немного длиннее, то и гайки на места станут.

 

Зря ты это пишешь , теперь по форуму за тобой будут гонятся пара/тройка шнырей и на каждый твой пост писать ответы типа "бред " или "не может быть и точка "
По теме .
На фото молодой кацап в форме двадцатых годов . Без сомнений , тогда они вели себя так же как сегодня ведут себя их дети в Херсоне или Мариуполе . Поэтому утверждать , что он купил эту шашку или ножны несерьезно . Нацепил что погламурнее на стене висело и побежал . Если все их командиры были с маузерами украденными в магазинах или конфискованных у жд полиции то почему с шашками должно быть по другому ?
Скорее всего это наградное оружие , например Анненковское , к которому было положено изготовлять индивидуализированные ножны и носить темляк . Даже переходя в другой род войск , где положено было носить другой вид сабли . Он наверняка и позирует в квартире прежнего владельца шашки а в кармане серебряные ложечки .

 

Причём тут аненская шашка, извените но это полныйбред???? Мне даже интересно, по каким признакам вы определили, что это "храбрая"? Да и для общего развития - никаких особых по форме или конструкции ножен в природе не существовало, так что не пишите глупости. Что касается ножен на фото, то на 100% или подбор от других образцов оружия (я на фото попытался показать вариант), или полностью сделаные на заказ. И как я уже писал, этот факт говорит в пользу того, что это все-таки сабля пехотного образца. А вооружён боец саблей по причине того, что не сильно хороше было с холодным оружием что в риа, что в белой армии, что в ркка. Вооружались тем что было и тому немало подтверждений в фотографиях тех лет.

 

Выслушав Ваше мнение, пришел к выводу, что на фото ,, мажор 20-х,,. Кроме шикарных штанов, подобрал не настолько эксклюзивный , скорее всего модный(возможно Золингеновський придмет обр.1909г.), переделав на свой лад.

 

Некоторые утверждают , что наградное оружие и часы вырастали прямо из рук его высочества .
Некоторые утверждают , что царь раздавал подарки бесплатно не любимчикам а всем сукам .
Остальным известно , что наградное оружие ниже полковника покупалось за личный счет или из денег полковой кассы . Рукоять должна была соответствовать образцам принятым в подразделении , с позолотой и значком ордена . Примерно в двух третях случаев значек тоже не выдавался царем а изготовлялся по месту изготовления шашки , сабли или кинжала . Клинок и ножны разрешалось купить на усмотрение офицерского собрания или вкус получателя . Есть экземпляры с клинками производства германии , польши , испании и франции . Ножны изготовлялись под клинок , по заказу . Вот прямо на фабрику писали письмо с детальным описанием заказа , высылали деньги и получали посылку . Кто имел более одного варианта униформы и деньги мог купить две/три ножны под один клинок . Ну примерно как сейчас к разным костюмам носят разные часы .
К анненковскому оружию полагалась красная лента (темляк ) который было предписано носить даже тем кому полковой темляк не положен , как в обсуждаемом случае .

 

Извиняюсь за мой французкий... Какую х..ню вы несете.. Это сколько мусора нужно иметь в голове.. Величайшее незнание вопроса..от слова СОВСЕМ.

 

Да уж.... Вам бы сказки писать, такого извините бреда я ещё не слышал. Да кстати в качестве ликбеза, Анненков-это казачий атаман, а оружие назавалось от названия ордена (св. Анны) - анненское.

 

Що за фігня?

 

. Охренеть.. Причем тут Анненков и оружие, ликбезист вы наш.. Но даже и здесь мимо.. Атаманом Сибирского каз. войка был Иванов- Ринов. И только , всего навсего дивизия Анненкова, считала его своим "атаманом". Но она состояла из всего зброда--киргизов, крестьян, казаков и т.д.. Так что ,это очень далеко от "казачьего атамана".Ну, написал же выше- мусора полная голова...

 

Внимательно читайте, что пишет товарищ. У него оружие анненковское, вот поэтому и уточнил, кто такой Анненков и откуда происходит название оружия. Здесь разговор идёт не о том кто считал Анненкова отаманом, а о том, что товарищ пишет полный бред. Так что в следующий раз прежде чем умничать, внимательно прочтите текст сообщения, можно несколько раз, если с одного не доходит.

 

Не увидел от кого пост. Посчитал его постом Iqq 1968. потому и не понял, каким боком Анненков к теме. Посчитал его постом ко мне. Извиняюсь.

 

Не вопрос, принимается