Выбор АК 7.62 (2014) (Сайга/МКМ/Форт/Нежин)

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von petya82, 4. Juni 2014.

?

А какой у вас АК?

  1. Сайга МК/7.62

    85 Stimme(n)
    12,7%
  2. ФОРТ(201/202/205/206)

    273 Stimme(n)
    40,7%
  3. МКМ-0,72сб

    259 Stimme(n)
    38,7%
  4. Нежин в/ч 4558

    53 Stimme(n)
    7,9%
  1. II999II

    II999II Stabsgefreiter

    Beiträge:
    160
    Ort:
    КИЕВ
    F2990DBA-41BC-4E17-B82D-A1616EC0416A.jpeg
     
    akms1974 gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Приціл коліматорний Primary Arms SLX MD-25 ACSS CQB + магніфер Primary Arms GLX 6x. Майже не викорис...
      23500 грн.
    2. Оригнальній елкан 556 бачив тильки полігон двічі
      85000 грн.
    3. ИК-осветитель, практически не использовался, рабочее отличное состояние. Снят с цифрового прицела А...
      3800 грн.
    4. В користуванні не був, включався виключно для ознайомлення і перевірки. Стан ідеальний без жодних по...
      17000 грн.
    5. Прицільна сітка L-4а з підсвічуванням. Модель: Amplus 1-6,3x24 Додаткова інформація: Покриття лінз A...
      40000 грн.
  3. alena575

    alena575 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    187
    Один в патроннике.
     
    II999II gefällt das.
  4. Keyso

    Keyso Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    да его на стреляной гильзе видно.
    еще были варианты на зеркале затвора, но точно уже не помню в каком ограждане
     
    akms1974 gefällt das.
  5. I.Zarik

    I.Zarik Feldwebel

    Beiträge:
    319
    Ort:
    г.Киев
    Царапается пуля и донце гильзы отдельно. Поэтому и меток 2.
     
    akms1974 gefällt das.
  6. alena575

    alena575 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    187
    Метка от форта одна в патроннике.
     
    akms1974 gefällt das.
  7. I.Zarik

    I.Zarik Feldwebel

    Beiträge:
    319
    Ort:
    г.Киев
    А как маркируется пуля?
     
    akms1974 gefällt das.
  8. Keyso

    Keyso Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    никак... сами нарезы в каждом стволе уникальные следы оставляют.
    Поэтому для пулегзильзотеки и проводят отстрел.
    Некоторые умники из контор которые огражданивают делают кощунство и вваривают штифт в стволе, он царапает пулю, но стирается со временем.
     
    akms1974 gefällt das.
  9. I.Zarik

    I.Zarik Feldwebel

    Beiträge:
    319
    Ort:
    г.Киев
    Хоть в споре и рождается истина, но как-то не настроен спорить.
    Вопрос кримметок задавали очень часто при покупке, " а расскажи, а покажи, а нарисуй где и как". В итоге я просто выпросил у тех, кто огражданивал гильзу и пулю, с четкими следами меток. А так же глянул на инструмент, коим наносят эти метки. Нарезы на пуле видны очень четко, но так же видны и полосы, которые идут между нарезов. Пуля царапается только при входе в ствол. Далее никаких помех у нее нет. Единственное, это качество краев газоотвода. На новых стволах бывают еле заметные заусенцы. Но со временем и они уходят.
     
  10. Imker

    Imker Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    395
    Ort:
    Родина
    День добрый! Какие именно клейма Вы называете ремонтными?
     
    akms1974 gefällt das.
  11. Keyso

    Keyso Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Такие
     

    Images:

    66e18d146871.jpg
    7873467.jpg
    10006140.jpg
    10009918.jpg
    akms1974 gefällt das.
  12. Imker

    Imker Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    395
    Ort:
    Родина
    Я задал вопрос потому, что до сегодняшнего дня ни разу не получил ответ на вопрос, каким образом клеймо арсенала, в котором хранилась единица стрелкового оружия, свидетельствует о проведенном ремонте.
     
    akms1974 gefällt das.
  13. Keyso

    Keyso Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    На хранение и арсенал оружие может попасть требующим ремонта, а может попасть не требующим, именно по этой причине в продаже есть АКМ с ремонтными клеймами, а есть без них...
    Чем выше год производства АКМ, тем меньше вероятность встретить на нем данные клейма....они очень часто встречаются в АКМах 60-х годов, в АК 70-х их значительно меньше, а 80-х еще меньше...
    Это как купить авто 15-ти летней давности и надеяться и свято верить в то, что он новый не стреляный и не ремонтировался...

    Лично промеряя калибрами АКМы в течении нескольких лет каждый раз данная информация подтверждалась...есть клейма до 70-го года выпуска, практически все 100% 7.64-7.65...за очень редким исключением

    И на счет вставить патрон пулей в ствол и показать что она все еще туда не проваливается это просто смешно....
     
    Zuletzt bearbeitet: 25. Juni 2022
    akms1974 und Imker gefällt das.
  14. Keyso

    Keyso Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    подобные клейма относятся не только к АКМам но и к другому оружию, вот на ТТ
     

    Images:

    untitled — копия.jpg
    akms1974 gefällt das.
  15. Imker

    Imker Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    395
    Ort:
    Родина
    Хорошо...Сформулирую иначе. Будучи доставленным на территорию арсенала и заложенным на хранение, единица стрелкового оружия клеймится клеймом арсенала по факту закладки на хранение (по умолчанию), либо на нём ставится клеймо арсенала только в случае выполнения ремонтных работ?
     
    akms1974 gefällt das.
  16. Keyso

    Keyso Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    нет не клеймится.
    точнее клеймится только в том случае если она нуждалась в ремонте и ее отремонтировали
     
    akms1974 gefällt das.
  17. Imker

    Imker Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    395
    Ort:
    Родина
    Опять же , если единица оружия прошла ремонт , то она должна быть возвращена балансодержателю. Ибо КРУ никто не отменял.
     
    akms1974 gefällt das.
  18. Imker

    Imker Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    395
    Ort:
    Родина
    Проще говоря. Я командир В/Ч. Начальник службы РАВ докладывает, что определённое количество единиц нуждается в ремонте в вышестоящем реморгане. Я подписываю приказ о направлении. Но они остаются за мной. И должны возвратиться во вверенную В/Ч
     
    akms1974 gefällt das.
  19. Keyso

    Keyso Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Все калаши целенаправленно приходят на склады длительного хранения уже не новыми, те из них которые в следствии износа нуждались в ремонте, ремонтировались и потом уже консервировались..
    Фирмы имеющие лицензию на огражданивание покупают эти калаши на складах ящиками, Маяк например, какие-то из них более новые, какие-то более старые и изношенные, 100% новых калашей там нету.
     
    akms1974 gefällt das.
  20. Keyso

    Keyso Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Нет если в ВЧ калаши нуждаются в ремонте это одно, а если калаши списывают на консервацию, то это другое.
    Их списывают с баланса ВЧ и в ВЧ приезжают новые, а старые уходят
     
    akms1974 gefällt das.
  21. Imker

    Imker Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    395
    Ort:
    Родина
    К стати, в Балаклее одно время собирали АКМ из комплектующих , а также... револьверы Хайдурова.
     
    akms1974 gefällt das.
  22. Keyso

    Keyso Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Именно в этом то и трудность найти калаш в отличном состоянии, т.к. всеми ими уже 100% пользовалась армия, где-то стреляли активно и чистили потом со стороны дульного среза стальным шомполом, я много видел калашей с царапинами внутри, когда в бороскоп смотрел...
    Где-то он только в почетном карауле был и тд и тп...поэтому состояние того что мы можем увидеть в оружейных магазинах очень разное...
    И все директора хотят продать их в каком бы состоянии они не находились это их работа и они вешают лапшу как при продаже авто набыта не крашена, а там ни одной детали на кузове целой нету!!! маркетинг такой)))
     
    akms1974 gefällt das.
  23. I.Zarik

    I.Zarik Feldwebel

    Beiträge:
    319
    Ort:
    г.Киев
    Внесу свои пару слов относительно новизны и настрела продаваемых огражданеных калашей. Через мои руки прошли более 30 тыщ. Как маяковского так и Фортовского огражданивания. Состояние калашей добротней и более живое именно до 70-х годов. Это как визуально, так и по износу усм. Клейма присутствовали как на ранних выпусках, так и на более поздних. Привязать ремонтные клейма именно к свежести изделий это не совсем правильно. Самый главный фактор настрела это таки нарезы. Это увидеть сложней без приборов, но видно. Острота кромки нарезов хорошо видна. А вот разбег калибров уж никак не связан с величиной настрела. Заводской допуск от 7.62 до 7.68. И как может быть износ ствола, если он с завода вышел с кал.7.68? Куда проще глянуть на патронник. Если низ зализан, то его не восстановить даже ремонтом. Далее смотрим на соответствие номеров. Если при замене затвора набивали тот же номер, что и на коробке, то форма цифр чуток разнится. Это видно. Но даже при ремонтных клеймах всегда форма циферок одинакова. Тогда вопрос, какова "глубина " ремонта и что ремонтируется в калашах? Из слов людей, которые имели отношение к этим ремонтам. В 95% происходила замена цевья или же приклада. Очень редко курка или же газового поршня. Ствол никогда не менялся. Это дороже и трудозатратней.
    И снова про "новизну". По калашу очень хорошо видно его работу и использование. Есть места, где после настрела просто сгорают заводские следы от изготовления. Та же газовая комора. Даже при малом настреле риски от инструмента банально выжигаются и становится ровная черная поверхность. Восстановить до заводского состояния можно, но зачем? Чтобы продать как новый? Никто этим не занимался.
    Были такие стволы, что даже слой защитной консервации хотелось снимать не тряпочкой, а наждачкой. Калаш намертво покрывался коркой древнейшего солидола. И под защитой были реально девственные калаши. И, как ни странно, но это были калаши до 65 года и тульского производства. Может поэтому я больше приверженец именно тульских. В мелочах, но они были добротней нежинских.
     
    akms1974 gefällt das.
  24. Keyso

    Keyso Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Нежин калаши не выпускал...Тула и Ижмаш
    Я не приравнивал год выпуска калаша к его износу, но аналогия такая есть, калаши 70-х менее заюзаны.
    Если калашу нужно было менять курок, то я представляю настрел у него...
    Могли просто цевье поменять, да и нестреленный из караула тоже никто не даст гарантии что солдат не усаживал на приклад свою жопу, упирая свой АКМ стволом в пол.
    Я бы начиная с 7.64 уже не брал, для меня это как пробег у автомобиля 300тысяч, да она еще проедет, но 150 лучше.
     
    akms1974 gefällt das.
  25. I.Zarik

    I.Zarik Feldwebel

    Beiträge:
    319
    Ort:
    г.Киев
    Да, я неправильно упомянул нежин. Тула и иж. Как по мне, тула превосходит ижевские.
    А вот по калибрам, то почему новый ствол с завода в калибре 7.65 уже плох? Это ведь разница в сотых, которую не всякий токарь сумеет поймать. И, учитывая, что пуля 7.85, а выбраковка ствола от 7.77, то почему новый ствол выше 7.64 уже негоден?
    Если упереть ствол в землю, и сесть на приклад, то страшного ничего. Лишь бы мусор не попал в ствол. А вот усаживались не на приклад, а одевали штык нож и садились в горизонтальном положении. Тогда и была вероятность изгиба ствола. Но были моменты, что гнуля не ствол, а смещался газоотвод.
     
    akms1974 gefällt das.
  26. Imker

    Imker Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    395
    Ort:
    Родина
    [Ствол никогда не менялся. Это дороже и трудозатратней.

    Балаклея производила замену стволов на карабинах СКС. Заменялись нехромированные на хромированные. Вместе с газблоками. Причём, на карабинах не имевших настрела. Смысл мне неизвестен.
     
    I.Zarik und akms1974 gefällt das.