Муки выбора бюджетной AR-системы

Работает и угадывайте не кажется что это из разных опер?

 

Не кажется, разница между 14 и 16 дюймов по скорости будет порядка 30 м.с., это ниочем.

 

В нише личного оружия. Как по мне, это карабин для обороны на ближней и средней дистанции.
Смотрел эксперименты американцев. И по ним видно, что кучность и скорости пули, между 14,5 и 16, падает минимально. Поэтому огромный ствол ему не нужен.
А таскать все же более короткий, намного удобней. (В дополнение разобранный на ловер и апер карабин, входит в рюкзак). Так вообще с 16 дюймовым или как вы сказали 20 дюймовым стволом не удобно ходить. А и если еще накрутить банку, то вообще дрын выходит
В дополнение я сильно сомневаюсь, что с этим оружием кто то, будет стрелять, дальше чем на 300-400 м. Вернее стрелять то можно, но эффективность сведется к нулю.

Я тут выкладывал фото, стрельбы со станка, и на 50 м вообще в пуля в пулу легли 3 выстрела. на 100 около меньше 1 моа. И это притом что не старался собрать группу. Да и стрелок я так себе.

Может я плохо объяснил. Я имел веду покупка НОВОГО ствола и замена старого. А открутить баррел нат и снять ствол, я могу и сам.

 

Вот нашел фото у себя

 

На ближней. На средней не хватит скорости пули для надежного поражения противника. Получится эффект мелкашки .22lr - дырокол.
А таскать - да. Т.е, насколько я понимаю, ниша этого ствола будет как у АК74У - "шоб було", так спокойнее.

Вот интересные выкладки по теме, рекомендую: https://kneejnick1.livejournal.com/66834.html

 

Да, что DD, что JP совсем из другой лиги, но судя по ценнику зброяра и его гордому статусу "единственного национального производителя(пусть и сборщика) AR платформ" то они явно хотят претендовать на нечто намного большее, чем они являются. Они именно на уровне ДБ находятся, может самую малость лучше в каких-то моментах, но не в 1.5-2 раза точно. И если бы цена на них была 900-1100уев., то все ок, но при цене от 1.5к$ не вижу в них смысла. При нынешней ценовой политике зброяра получается, что вам продают новый ланос на дисках, тонированный с ковриками по цене гольфа, на железках, без тонировки и ковриков. Я бы взял гольф и сам бы докупил диски, затонировал под себя и коврики бы тоже выбрал, а вы?
А вот если зброяр не претендует на место DD и JP по качеству, а скорее пытается оторваться от ДаймонБека, то и цена должна быть не дороже этого ДБ, а не как половина ДДшки. Разве нет?

 

Кто, что знает об этом тюнинге? Где его можно приобрести? И за сколько?

 

Ну эффект дырокола вообще, "эфект" данного калибра. Хотя попадание с него по телу, как по мне намного эффективней 9. Как по мне, этот патрон и система, сочетает в себе, и удобство использования, и достаточную дешевизну патрона, и эффективность, чтоб ствол не стоял в сейфе "шоб було", а с ним тренироваться, постоянно.
В дополнение если взять сверх легкие пули то эффект уже получается не "дырокола" а разрывного патрона (спасибо за наводку пану F_R_A_G). Он оставляет такие повреждений, что не дай боже. Только зря к нам перестали сейчас возить эти патроны, но надеюсь еще привезут.

Хотя у меня стоит еще апер с 10,5" DB 300 Блекаут. но патроны к нему все же довольно дороже и ими уже так не "постреляешь". Все же по 31 гр дороговато.

 

Смотрите в стволе DB15CCMLB 39 тыш гр. Z-15 16" SS5 50. тыш гр. выходит на 11 тыщ гр дороже.
11000 -2 магазина 1800 - регулируемый газ блок 2100 гр = 7100 гр далее минус ствол из нержи, чехол. И выходит что дороже он не 1.5-2 не 2 раза а чуть чуть. А процентов на 5-10%

Хотя я согласен что им неплохо бы снизить цену до уровня DB, а то и чуть ниже. И тогда бы, это был бы бестселлер. Но стоит не забывать, что они также и бизнес, а не благотворительная организация. Они и так не справляются со спросом. Вот когда стволы у них будут лежать на складе, уверен что и цена пойдет вниз.
Сейчас они могут поставить цену ниже. Но что это даст ? Если карабинов и так нету в продаже.

 

И я об этом. Хотите стать "народной АРкой" - цены на уровень между ДБ и Норинко.
Ну и ствол из нержи мне например не нужен совсем, как и хромированный. Где обычные нитрированные стволы из 4150 или хотя-бы 4140? Чистить после каждого использования не проблема совсем для многих. Ну и почему не длиннее 16"? Где опция с 18" или 20" для .223го? По этому и теряют они очень много покупателей.
Могли бы и "конструктор" на своём сайте создать - собери свою АР-ку сам из разных запчастей. Выбираешь тип ствола - длинну, материал, контур; выбираешь цевье, усм, магазины, рукоятку, приклад и т.д., а Зброяры тебе уже собирают. Уверен, что очень многие бы таким воспользовались. Но нет, парят всем свою нержу непонятных контуров и в ограниченных размерах.

 

Ну были, же. были конструкторы. Назывались kit0, kit1. Только основные части, ничего лишнего, дешевле 1к баксов. Не пользовалось это популярностью. И в 18 были зброяры и с черными стволами были зброяры. И кастом сборки по заказ делали - это дорого и нужно двум с половиной людям. Выбор стволов ограничен во-первых, тем что могут достать - все бланки это импорт, во-вторых тем, что покупают.

 

Я в шоке, в Ибесе нет вообще АР15, разобрали все. В 223 только скары за 110т. В Стволе еще есть. Как в Америки недавно . Меня даже радует чуть-чуть ситуация. Станет больше сторонников оружия

Кстати удивлен почему в Ибесе все разобрали а в Стволе еще есть. Неужели такая большая разница по популярности. Или просто складские запасы настолько разные ?
Сам не специально но как то в 80% покупал в Стволе или сам, или то что они привозили, чрез дилеров.

 

я не знаю как у вас в "стволе", а у нас просто зажрались.
то шо в стволе стоит к примеру 60 тыс, то в ибисе 45-48.
и в стволе нехотя скинут 3 тыс, а ибисе сразу 15 процентв.
вот так вот.

 

Ну не знаю. Мені в Стволі сходу дають десятку. Без особих заслуг.

 

Это многое объясняет.

Я напрямую в Стволе покупал только патроны когда в Киеве был. И тогда сервисом был доволен. А так через местный магазин/дилера, а мне делают постоянно скидку 10-15%

 

например?

 

щас за ассортиментом 15 серии не смотрю ( уже не надо).
около года назад это был ар-15 от кольта, самый шо ни наесть настоящий и классический.

да ладно, пойдем от самого простого, АКМ, он же МКМ-072 . 18-19000 против 23-26000.

с поправкой, год назад. вот уверен шо мало шо изменилось.
да и стволов у нас 4 вместе с тиром, а ибис один.
думаю и отсюда тоже ножки растут, конкуренция.

 

Да, Вы правы.

 

Не было такого и год назад и сейчас нету. Цены были и есть полностью одинаковые. По ДБ15 точно так же.

 

ствол 42060 грн.


ибис 36390 грн

даимонд блек диби 15, ствол 16" кал 223 рем.

 

не хочет он стволовскую картинку вставляь.
попробуем так



и так не хочет, но думаю на сайте можете сами глянуть.
но 42 и 37 гривен за одно и тоже ружжо.
разницу в 5 грн улавливаете?

 

Повторяю, цены одинаковые. Вы сами видели, на что ссылки даёте? Ссылка на Ствол - это ДБ15 с тюнингом. Базовая комплектация ДБ15, которой уже нет сейчас в обоих магазинах, стоила одинаково. Сейчас в обоих магазинах есть в наличии, например, ДБ9х21 - сравните цены.

 

повторюсь. тут правда тема про ар.
но почти год назад я брал МКМ 072 в ибисе, там мне его отдали за 670 долл. эквивалент 18000 грн.
в стволе тот же карабин меньше 23000 грн отдавать не хотели.
и это без всяких сайтов. пришел-увидел-купил.
та же история была и с ар системами.

наверное от жадности управляющих зависит скидка.
да я понимаю що есть рекомендованая цена и минимальная за которую можно отдать.
так вот ибис охотней идет на скидки.
вот и весь фокус.
и того тюнинга на 5000 грн?
одна и та же ручка взвода в ибисе 900 грн, в стволе 2000.
разницу улавливаете?

повторюсь, такая ситуация именно у нас в городе.

 

Что входит в тюнинг - перечислено в описании. Но это не важно. Речь была о том, что одинаковые версии имели одинаковые цены.

Ну, давайте ещё ссылки на одинаковые ручки с такой разной ценой, посмотрим.