Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Yuber, 19 лис 2020.

  1. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.134
    Адреса:
    Украина
    Это не так работает.
    ДА автоматизм можно наработать. НО как только вы начертаете думать над действиями (а в стрессе именно так и будет) то за действия уже отвечает другой участок мозга.
    Это как футболистов учат не концентрироваться на ударе по мечу.
    Нужно тренироваться именно в стрессовой ситуации, но так будут, и вообще смогут, тренироваться единицы.
    Бальный пример, упражнения по стрельбе на тренировках часто лучше выполняются, чем на соревнованиях.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      500 грн.
    2. (в наявності 15 шт.)
      PMAG 30 AR / M4 GEN M2 MOE Window - це 30-зарядний магазин другого покоління, оптимізований для робо...
      860 грн.
    3. (в наявності 1 шт.)
      Магазин ТОЗ-8,изготовлена из крепкого пластика .Тут продается только шахта с магазином(кит набор маг...
      950 грн.
    4. Предложу саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Состояние новое. Произведено украинским оружейным предпр...
      4600 грн.
    5. Тубус шкіра, зроблено під замовлення. (помінялись пріоритети) Корпус із склотканини с полиефірною см...
      6800 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Да это известные вобщем-то вещи. Причем не только в спорте. Помните: "Кролики, это не только 3-4кг диетического, легкоусвояемого мяса..."?
     
  4. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Ukraine
     
    Moidodyr та Yuber подобається це.
  5. Володимир(Amilkar)

    Володимир(Amilkar) Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    Україна
    Вчора прочитав в новинах в Одесі жінка застрелила молодого чоловіка пострілом з пістолета під патрон Флобера, стріляла в груди... Як таке могло статися? Тим більше при наявності теплого одягу...
     
  6. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Ukraine
    А что именно вас удивило , энергия стокового патрона 25-30 джоулей .
    Очень опасная игрушка. С УВ
     
  7. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    Разочарую, но у Флобера - 5-6 Дж
     
    Verter F., capt.A.Smollet, Yuber та ще 1-му подобається це.
  8. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Не получается!:(
    При массе пули 1,0г и ее скорости 250м/с, дульная єнергия выходит 31,25Дж;)
     
    ViktorKux подобається це.
  9. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    Там далеко не 250 м/с и не 1г массы. Если точнее - 0.47-0.48 г и нач.скорость - 100-130 м/с
     
    Verter F., capt.A.Smollet та TNBM подобається це.
  10. TNBM

    TNBM Obergefreiter

    Повідомлення:
    72
    Адреса:
    Кропивницький
    Можна спорядити 1г катаною кулею від пневматики, сипнути пороху і поїхати за 263 далеко, хоч і ненадовго. Бонусом буде лишитися всього легального арсеналу одразу.
    Все заради фантастичної потужності в 30 Дж.
     
  11. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    В позапрошлом году в г.Калиновка случился подобный инцидент, а именно - убийство человека из револьвера Флобера. Пуля, попав в межребеный промежуток, задела сердце. Человек худощавый, умер до приезда скорой
     
    Yuber подобається це.
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Ну, не знаю. Руководствовался данными исследований Ассоциации судебных медиков Украины:
    Screenshot_20220208-113504_Drive.jpg
     
  13. TNBM

    TNBM Obergefreiter

    Повідомлення:
    72
    Адреса:
    Кропивницький
    Дозволені в Україні флобери мають калібр 4мм і потужність до 7,5 Дж, якщо мені не зраджує пам'ять.
     
    Verter F. подобається це.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Норма є дещо інша 0,5Дж/мм2 на відстані 1м від дульного зрізу:

    Screenshot_20220208-114443_Drive.jpg
     
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Посмотрел в продаже. Действительно предлагают m=0,5г
    По скорости данных не нашел.
    Очевидно, скорость и масса пули в патронах Флобера варьируются в довольно широких пределах! Соответственно, так же и дульная энергия...;)
     
    Останнє редагування: 8 лют 2022
  16. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Ukraine
    А можете на сайте производителя посмотреть именно патронов . С УВ
     
    Yuber подобається це.
  17. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    в середине нулевых я писал небольшой научный труд по Флоберам, проведя относительно большой пласт исследовательской работы. Флобер ИМЕЕТ все признаки огнестрельного оружия, несмотря на отсутствие порохового заряда в патроне, но из-за малой мощности и малого калибра (Флоберы могут быть гораздо больше и мощнее) всё же болтается в разделе пневматики. Теперь возвращаемся к моему разговору про травматы о том, что конечную точку в данном вопросе поставит суд.мед.эксперт: признать ли РФ (револьвер Флобера) (или травмат? характер повреждений? степень тяжести? тип используемого боеприпаса в травмате?) огнестрельным оружием или нет.
    Ну, свидетелям секты "мнезаэтоничегонебудет" и "усиленных патронов" до этого места лучше не читать :)
     
    Verter F., BravoLA, Sverhx та 2 іншим подобається це.
  18. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Ukraine
    Это если каморы расточены .
    Револьвер Кора Легко пробивает шифер и разгоняет шарик за 300м/с . С УВ
     
  19. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Ukraine
    Вот , смотрите .
    Я же говорю с этими игрушками надо быть очень аккуратным. С УВ
    Screenshot_2022-02-08-12-17-14-358_com.android.chrome.jpg
     
    kajaba та Yuber подобається це.
  20. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Ukraine
    Апсолютно ничего с этого не получится , Слава Богу !)))
    Там диаметр камор 4,5+ , а диаметр ствола 4 .
    Надо или каморы зауживать до 4,2 или ствол рассверлить до 4,5 .
    А это уже внесения изменений и за это статья . С УВ
     
    kajaba та Yuber подобається це.
  21. Володимир(Amilkar)

    Володимир(Amilkar) Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    Україна
    В цьому випадку стрільба велася з пістолета, такий невеличкий переломний двохствол-вертикалка... Можливо, за рахунок суцільного стволу одинакового діаметру енергія пострілу більша...
     
    ViktorKux подобається це.
  22. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Ukraine
    Без названия (9).jpeg
     
    Володимир(Amilkar) та Yuber подобається це.
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    «Де́ррінджер» — клас пістолетів найпростішої конструкції, як правило, кишенькового розміру. Назва походить від прізвища відомого американського зброяра XIX століття Генрі Дерінджера. Широко застосовувався як зброя самооборони.
     
    Verter F., capt.A.Smollet, Володимир(Amilkar) та ще 1-му подобається це.
  24. Verter F.

    Verter F. Obergefreiter

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Київ
  25. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Ukraine
    Просто шило было тупое и не смогло проткнуть внутренние органы , это как тупой иглой пробовать в Вену укол сделать.
    Вывод :
    Точите инструмент заранее ! С УВ
     
    dk1971 та Verter F. подобається це.
  26. Argentinec85

    Argentinec85 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    402
    Адреса:
    Ukraine
    А вот и подробности одесской стрельбы с флобера.
    И самое главное, что хоть уже какое-то адекватное решение принимает судья.


    Женщину, которая застрелила нападавшего из «Флобера», отправили в СИЗО: она может выйти под залог
    17 февраля, 09:18
    Женщину, которая в упор застрелила нападавшего на нее мужчину, могут выпустить из СИЗО под залог в размере 248 тыс. грн.

    Такое решение принял Малиновский райсуд Одессы, передает корреспондент «Думской».


    [​IMG]

    История эта оказалась гораздо запутаннее, чем могло показаться на первый взгляд. Из мотивировочной части решения суда становится ясно, что женщина не просто пальнула в случайного прохожего, она защищалась от нападавших. Одного из них убила, второй стал единственным свидетелем случившегося.

    Около трех часов ночи немного пьяная женщина возвращалась домой. На темной улице к ней подошли двое мужиков. И вот тут показания фигурантки и выжившего мужчины разняться.

    По словам задержанной, она решила, что ее будут грабить или насиловать, очень испугалась, достала пистолет и выстрелила в воздух. Однако мужчины не остановились, и она почувствовала, как один из них схватил ее за руки. Именно почувствовала, а не увидела: вокруг была кромешная тьма. Женщина выстрелила прямо перед собой и убежала. Остановилась уже у магазина, где было хоть какое-то освещение.

    Версия товарища погибшего иная. В три часа ночи двое мужчин просто гуляли по улице и встретили незнакомую женщину, чему очень испугались, поскольку она якобы беспричинно угрожала им пистолетом и хотела их расстрелять.

    Следственному судье Александру Гарскому, который является героем многих наших публикаций, версия фигурантки кажется более правдоподобной. А обоснованность подозрения по ч.1 ст. 115 (умышленное убийство) вызывает много вопросов.

    Усомниться в словах свидетеля (одного из нападавших) заставляет его характеристика. Мужчина уже был осужден за мошенничество, а сейчас привлекается к уголовной ответственности за хранение наркотиков. Так что рассказ про случайную ночную прогулку и откровенное нападение одинокой женщины на беззащитных мужчин выглядит странно.

    Отдельное внимание судья уделил оружию. Его задержанная купила в популярном интернет-магазине. На «оружие под пулю Флобер» не нужны никакие разрешительные документы. В этом может убедиться каждый, просто сделав заказ онлайн. Единственное условие — совершеннолетие.

    То есть выходит, что человек, свободно покупающий такой револьвер, понимает, что убить им как минимум с одного выстрела просто невозможно. И уж точно фигурантка, которая явно не специалист в оружии, приобретя его с целью самозащиты, не думала о возможной общественной опасности от одного выстрела.

    Что же известно о подозреваемой? Ей 37 лет, она родилась в Молдове (в Бендерах) и имеет вид на жительство в Украине. Замужем за моряком. Официально не работает, но старается заработать продажей имущества. Живет со взрослым сыном, который учится в Политехе. Сведений о привлечении к административной ответственности прокурором не предоставлено.

    «При имеющихся фактических обстоятельствах и собранных доказательствах следственный судья считает, что, хотя существуют основания для подозрения по ч. 1 ст. 115 УК, такие основания очень слабы по форме и содержанию. Более вероятным является подозрение в совершении преступлений, предусмотренных статьями 116, 118 и 119 УК (преднамеренное убийство, совершенное в состоянии сильного душевного волнения; преднамеренное убийство при превышении пределов необходимой обороны; убийство по неосторожности), в зависимости от установленных в дальнейшем фактов и обстоятельств», — говорится в решении суда.

    Тут стоит отметить, что статья 183-я УПК обязывает следственного судью, в случае, если в результате инцидента погиб человек, заключить подозреваемого (подозреваемую) под стражу без альтернативы в виде залога.

    Судья Гарский, однако, решил иначе:

    «Фактические обстоятельства правонарушения и личность подозреваемой дают право на исключение из общего правила не применения залога лицу при условии гибели человека. Очевидно, что в данном случае фигурант может вести себя адекватно ситуации, созданной ею, и сможет показать в условиях меры пресечения в виде залога безупречное поведение законопослушного человека», — отмечается в определении.
     
    Володимир(Amilkar), ViktorKux та Yuber подобається це.