Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Zhmendos, 21 сер 2016.

  1. SquareMan

    SquareMan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    838
    Адреса:
    Киев
    и независимо от твиста: 99% пользователей стреляют 55ми и до 100ки.
    Потому твист чисто для успокоения…
     
    50_Reichsmark, Большой Макс, BravoLA та 4 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 15 шт.)
      PMAG 30 AR / M4 GEN M2 MOE Window - це 30-зарядний магазин другого покоління, оптимізований для робо...
      860 грн.
    2. Тактична панель Молле для кріплення зброї
      800 грн.
    3. (в наявності 12 шт.)
      Гумові захоплення-накладки розроблені для магазинів AR15/M4/М16, АК/Сайга/ Вепр. Дизайн цих накладок...
      50 грн.
    4. Глушитель газоразгруженный, неразборной. Корпус - сталь 40х. Сепаратор из нержавеющей стали. Подходи...
      2100 грн.
    5. (в наявності 5 шт.)
      Заводская втулка для 9 мм револьвера под капсюль Жевело
      200 грн.
  3. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    Так если смотреть на далеко то лучше 308й?
     
    Yuber подобається це.
  4. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    Та даже если и до 200. Для 55ки что 8 что 9 будут одинаково
     
    Yuber подобається це.
  5. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    Украина
    9 твист стреляет и 55 и 62 грейн хорошо, 55 - до 400-600 метров, 62 - до 600-800, это на 16 дюймовом стволе.
     
  6. hrust204

    hrust204 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    250
    Смотря под что...
     

    Images:

    20181113_205646.jpg
  7. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Эти таблички такие таблички.
    Твисты фактические редко до мм совпадают с номиналом, длины стволов (а значит и скорости) далеки от табличных баллистических 20-22-24".
    А пули тоже очень разные и по геометрии и по длине, в зависимости от формы и материалов. А важна именно длина, а не грейны.
    И по факту из 1/7 твиста вполне летят 55 грейн хорнади субмоа, а 9" замечательно может запускать 69 грейн.
     
    Andrey Denisov та bradolfpitler подобається це.
  8. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Да и до 300.
    И 7" и 9" твисты 55 грейн вполне летят в 30 см гонги на 300.
     
    BravoLA та Yuber подобається це.
  9. Andrey Denisov

    Andrey Denisov Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    782
    Поддерживаю. Есть параметр ФГС (фактор гироскопической стабилизации), а он больше на геометрию самой пули завязан, а не на твист.

    С уважением.
     
    BravoLA, Dmitriy1976 та F_R_A_G подобається це.
  10. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    142
    Адреса:
    Київ
    Я конечно же ожидаю от 223-го немного больше, чем до 100м. На 150 у меня пцп-ха отлично слагами работает, так в ней не 1500-2000Дж, 100-110. Потому и хочу 16"-ый ствол минимум, а лучше 18"-ый.
    Ну и начитавшись америкосовских форумов, как спортсменких, так и охотничьих с военными, для себя решил, что 8-ой твист самое оно и с него летит больше всякого с хорошими результатами, чем с 7-го или 9-го.
     
  11. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Kiev
    Там американские блохеры его заплевали сильно. Первые партии ваще глючили страшно

     
    F_R_A_G подобається це.
  12. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Kiev
    Соглашусь на все 100%
    До 100 метров решает длина газсистемы. После 100 твист и то...Кто у нас стреляет на 400-500метров?
    Вот так выглядит упреждение в моем прицеле на 450 метров почти в штиль - 6 км в час. Больше 10 км. в час и это уже такая лотерея с 55 грейн.... по крайней мере с моим уровнем...
     

    Images:

    unnamed.jpg
    Ulian подобається це.
  13. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Kiev
    ЗИГ в этом списке заслуживает первое в крайнем случае второе место! :) Как владелец утверждаю!
     
    underr.ua подобається це.
  14. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    142
    Адреса:
    Київ
    Вы не подумайте, что тот список по какому-то порядку предпочтений составлен или ещё как-то, это просто перечисление вариантов.
    Но что я точно знаю, так это вычеркнуть из него Zbroyar-ра нашего, он не стоит этих денег вообще и совсем. Ну и, пожалуй Springfield Saint Victor тоже, уж слишком много затыков в них и разных "багов" из коробки. И хоть у них шикарная поддержка, но мы ведь не в штатах.
    По этому остались:
    1) Ruger ar556 mpr;
    2) Savage ar15 msr;
    3) Sig m400;
    4) Inter Ordnance m215.
    Пока такой список(без никакого порядка), хотя 18" ствол только у Ругера, как и отличный спуск, из коробки, и по этому он на первой позиции.
    Если не брать во внимание общепринятые нормы -"99% стреляют 55 грейнами и до 100м", то ведь разница между 16" и 18" все таки есть, как минимум в 15-20м/c, а то и больше, если патрон погорячее. И это может "отодвинуть горизонт" до тех же 500м. Поправте если ошибаюсь.
     
  15. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Ого. Спрингфилд всегда славился тем, что делал рабочие вещи не за дорого. Судя по видео, какой то косяк непосредственно со стволом. Толи с газовым портом проблема, толи с патронником.
     
    Mustapha подобається це.
  16. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Kiev
    - У Ругера спуск... скажем так - это лучше чем стандартный ДжиАй, но до Geissele Super Dynamic-Enhanced (SD-E) - ему как до неба...
    - Вам для чего вообще винтовка? Если "отодвигать дальше" и "дальше" - то вам .308 надо смотреть...
     
  17. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    142
    Адреса:
    Київ
    Ну тогда уж не .308, а 6.5CM, но это позже немного.. А пока 500м более чем. В спорт не планирую, ну может любительские турниры/пострелухи. Универсальность + точность на 300+м в приоритете. А-ля лайт-ДМР. Может охота, но что у нас с.223 можно охотить даже не знаю.
     
  18. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Kiev
    Точность это сколько?
    Сугубо личное мнение - АРка в .223 - это "энергичный танец", а не на субмоа передергивать лежа на коврике.
    [​IMG]
     
    Roomster та Mustapha подобається це.
  19. ur82008

    ur82008 Oberschütze

    Повідомлення:
    52
    Адреса:
    киев
    Камрады помогите собрать мысли в кучу.
    Присматриваю неспешно ар15 в 223 с трансформацией в 300блк. Предполагаемый настрел будет небольшим. Вижу пока такие варианты:
    Ругер 556 мпр
    Моссберг ммр
    Зиг 400
    Хочу получить в итоге для основной эксплуатации - 300блк с 12’’ нержа для прицельной стрельбы дозвуком на 100..150м. Эксплуатация будет с пбс.
    Вопрос: возможно ктото эксплуатировал подобную конфигурацию с магазинным тяжелым дозвуковым патроном 300блк. Как оно себя ведет?
     
  20. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    А прицельная стрельба это что? Ростовая, грудная или в пятачок укладывать?
     
  21. ur82008

    ur82008 Oberschütze

    Повідомлення:
    52
    Адреса:
    киев
    Может купить ту же бергару в требуемом калибре и не морочить себе голову? Арка подкупает возможной «мультикалиберностью» и компактностью
     
  22. ur82008

    ur82008 Oberschütze

    Повідомлення:
    52
    Адреса:
    киев
    Хотя бы минута на 100метрах
     
  23. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    Минута она хоть на 100 хоть на 300 будет минутой
     
  24. ur82008

    ur82008 Oberschütze

    Повідомлення:
    52
    Адреса:
    киев
    Спасибо за ценное указание.
     
  25. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    142
    Адреса:
    Київ
    Точность для AR в .223, для меня лично, это менее 1моа. Знаю что это не фантастика вовсе, многие(ок, пусть некоторые) и 0.5моа без проблем на 300м собирают из 16"-18" стволов. И я именно про лежачую ковриковую точность говорю, а не стоя с рук.
     
  26. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.496
    Адреса:
    Україна
    калаш з кучністю гвинтівки... Ох вже ці казкарі. Вам би бластер - Ви бі всіх ворогів вбили з одного магазину :D:D:D
     
    vlan, Yuber, bradolfpitler та ще 1-му подобається це.