Камин и обогрев второго этажа

Discussion in 'Курилка' started by Alex Richter, Dec 8, 2021.

  1. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    199
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    361
    Messages:
    6,655
    Льоха, я на перших парах, коли будував будинок, теж планував ставити окремо стоячу піч. Ось цю:
    https://www.scanforum.com.ua/product/jotul-f-500-se/
    Це офіційний сайт Yotul, раджу саме цієї фірми брати топку. Дуже не дешево, так. Але вона себе відіб'є за пару зим, в порівнянні з ширпотребовським г-ном з Епіцентру. Єкономія на дровах в рази, чисте шкло, відмінна тепловіддача, підвід повітря з вулиці, що вкрай важливо, якщо будинок опалюється нею постійно, а не в суботу на годинку на дачі розпалити. Такої потужності піч, без підводу повітря з вулиці, випалює до 300 кубів повітря з приміщення на годину. Не буде чим дихати, треба буде постійно провітрювати, що зведе обігрів нанівець.
    В нас не той форум, де треба шукати відповіді на такі питання. Перед тим, як поставити камін, я дуже довго вивчав цей форум:
    https://www.stroimdom.com.ua/forum/157-kaminy-zakrytye-vkladyshi/
    Але зупинився в решті решт на цій темі:
    https://www.stroimdom.com.ua/topic/83374-jotul-club-ua/
    Придбав собі ось цю топку:
    https://www.scanforum.com.ua/product/jotul-i-18-harmony/
    Дев'ять років вже опалюю будинок 200кв. тільки нею, газ є, але нема потреби користуватися навіть в люті морози. Тим більш, з 13-го року мені і в западло кацапам за газ платити.
    Димохід це дуже сер'йозна тема. Згадай Льоню Бондаря. І перед тим, як щось робити, дуже уважно вивчи ось цей розділ:
    https://www.stroimdom.com.ua/forum/158-dymohody/
    Заздалегідь скажу, що труби з нержавійки, якщо і брати, то грубі, а не ті, що тулять по ринках і в Епіку. А виробником рекомендовані чорні товстостінні спеціальні труби.
    Ніяки асбестові труби ставити не можна, їх розриває.
    Є спеціальні керамічні труби, до речі.
    Бо тут тобі зараз нарадять, що бомжом лишишся. o_O

    P.S: Шибер, до речі, не рекомендують ставити в димоході, щоб не отруїтися чадним газом. В Йотулі перекривається подача повітря з вулиці на самій топці, + можна ще додатково поставити клапан на подачу повітря. В мене стоїть, але нема потреби в ньому, якщо чесно, вистачає штатної заслонки. Таким чином, при перекриванні подачі повітря, в димоході утворюються вакуум і він не охолоджується. Як приклад пляшка, в яку пустити дим від сигарети і поставити.
     
    Last edited: Dec 11, 2021
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 992 шт.)
      В продаже мощное средство для самообороны (Германия оригинал) Мы не будем говорить об уровне прест...
      305 грн.
    2. (в наличии 152 шт.)
      Продам холостые револьверные патроны.Под травматические и газовые револьверы. Гильза медная. Калибр...
      500 грн.
    3. Магазин ПМр. Травматичний ПМ.
      575 грн.
    4. Продам ПМ Вій переробка з бойового у відмінному стані
      22000 грн.
    5. Пропоную травматичний пістолет «Вій». Продаж через дозвільну систему. В комплектації по фото.
      22000 грн.
  3. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Ukraine
    Всё верно говорите !)Отличный выбор сделали ,у меня почти такая и дымоход нержавейка , шиберов нету регулирую заслонкой ,а раз в 3 года меняю уплотнительный шнур . С УВ
     
  4. Mid Play

    Mid Play Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    33
    Messages:
    364
    Location:
    UA
    Можу лиш добавити ,що труба димара повинна бути з кислотостійкої нержавійки товщиною від 1мм .Якщо мета -обгрів ,то сендвіч не потрібен ,лиш подумайте ,як оберігти проживаючих і деревяні конструкції від жари (до 350 *с) в трубі
     
    Alex Richter likes this.
  5. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Почему кислотостойкой а не жаропрочной ??
     
  6. tuman

    tuman ℭанітар Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    78
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    163
    Messages:
    5,215
    Location:
    ЮГ. В.Лепетиха
    Нержавейка бывает не жаропрочной ?
     
  7. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Messages:
    5,099
    а асбест буває не шкідливий ? тут пропонують все задєлать асбестом ... я все що можна заліпив кафелем і вийшла майже суцільна груба площею більше половини кімнати . правда в мене крім печі та величезної груби ще й лежанка 2х2,5 .
     
    Konrad Lorenz and VOENBAZA like this.
  8. tuman

    tuman ℭанітар Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    78
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    163
    Messages:
    5,215
    Location:
    ЮГ. В.Лепетиха
    Мне эта тема особо душетрепетна , потому что я этот дом строил , за который сейчас Рихтер спрашивает .:oops::beer:
     
  9. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Я знаю что ее много видов, поєтому допускаю.

    Когда делал родителям каминную топку, по совету в єбицентре посмотрел на сендвичи из фольги и заказал в Киеве сегментированную трубу из нержи 1мм или более.

    Устал считать года, сколько она стоит ))
     
    a_nakoy and VOENBAZA like this.
  10. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Messages:
    5,099
    :confused:упсссс .... віджав ? :oops:
     
    a_nakoy likes this.
  11. Mid Play

    Mid Play Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    33
    Messages:
    364
    Location:
    UA
    Тому ,що дим ,то не повітря ,а продукти згорання ,в основному кислотного складу ,які щоденно будуть пуйнувати димохід
     
  12. Mid Play

    Mid Play Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    33
    Messages:
    364
    Location:
    UA
    І ще одне .Зрб топка Ваша не випалювала повітря з приміщення ,потрібно організувати забор повітря ззовні повітрепроводом .Ось тут може бути і оцинковка
     
    a_nakoy, Ваня-30 and Alex Richter like this.
  13. Бек

    Бек General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    270
    Краще буржуйку, кпд більше чим в каміна.:beer: диму як некрути буде. в мене 6 років в будинку стояла буржуйка 100 кв.ю отоплювала. Звісно що 20 С непо всіх кімнатах, але церковне повітря було . Нова то вона гарно гріла років 3, потім сук забиватись почала, сажа і т.д. Але краще в 100 раз за камін. факт.:beer: Камрад он силку на труби з утеплювачем мінвати дав, стояла така сама , 2 м. просто нержавійка , деревяна балка поруч з утеплено. була , політ нормальний.ледь тепла була. А знизу можна викласти кирпичом основу і плинку.:beer:
     

    Images:

    P1140763.JPG
    Konrad Lorenz and Ph@ntom like this.
  14. БукинГена

    БукинГена Major

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    2360
    Лоты
      на продаже:
    268
      проданные:
    5,367
    Буржуйка глаз не радует:)
     
  15. VOENBAZA

    VOENBAZA Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    69
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    131
    Messages:
    698
    Location:
    ДНIПРО
    Вообще то асбест вреден только в пылеобразной форме, будучи связанным не есть вредоносным.
    Нержавейка жаропрочна от состава металла, а толщина на долговременности использования отражается.
    Здесь вопрос о другом, а стоит ли проходить через крышу и потолки? Вечный головняк- разделка проходного отверстия с периодичным обслуживанием и чистить трубу никто не отменял, кровлю подавишь.
    Может рациональнее с первого на второй этаж воздуховодом тепло пустить ?
    А на уровне потолка первого этажа пройти на улицу и закрепить дымоход по стене.
    Я сейчас тоже так делаю , свесы по 450 мм , сделал вынос с мачтой к которой еще ступеньки приварил . А внизу навес будет с шифером крашеным, дабы его не давить 120 кг, то горизонтальный трап проходной будет, смотрите фото.
    У себя решил котел ставить, с загрузкой с улицы и огромной топкой для большого количества дров, пробил внизу проем и туда всунул котел, пристраиваю тамбурок и все.. грязюка и сажа уже не проблема.. А для души сделаю как в квартире делал имитацию камина с монитором и колонками Видео огня вполне реалистично смотрится.
     

    Images:

    изображение_viber_2022-01-07_12-38-01-603.jpg
  16. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    По моему опыту. Камин классический кирпичный, ширина портала 770 мм, перекрытие аркой, труба кирпичная, 270х400 мм в свету, высота 7 метров. Никакая буржуйка и прочие имитации в плане ощущений с ним не сравнится. Дым от сигареты в портал затягивает с двух метров) Греет только если сидеть в прямой видимости горящих дров. Стены не прогреваются и не могут. Зато в других комнатах даже прохладнее становится при долгой топке - воздуха он вытягивает много. Труба сажей вообще не засоряется, только черный налет за 15 лет эксплуатации. Вообще разговор о КПД камина - все равно, что сравнивать перевозку людей в автобусе или на мотоцикле)) Камин - средство получения удовольствия. Расход топлива? Кого он волнует? Сгорит за год куб-два дров (и разный древесный хлам) - ну и фиг с ним)) А отопление от дровяных котлов в подвале.
     
  17. Бек

    Бек General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    270

    ;) зате як гріє., а камін -красота вона двояка :D




     
    Last edited: Jan 7, 2022
    a_nakoy, Topaz81 and Ph@ntom like this.
  18. Бек

    Бек General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    270
    :rolleyes: а це ідея , може зробить такий з газового балона, дешевше вийде .Бокове скло то непроблема з плики газової от переднє? може теж з неї .:beer: спробувать ?


     
    Topaz81 likes this.
  19. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    251
    Messages:
    20,063
    Location:
    Украї́на
    Труба снаружи вызывает много проблем при первом прогревании.
    Давление давит дым в дом.
    Если это место постоянного проживания и огонь поддерживается всегда,то ок.
     
  20. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    251
    Messages:
    20,063
    Location:
    Украї́на
    Как бы задача имеет условия,описанные в первом посту.
     
    VOENBAZA likes this.
  21. VOENBAZA

    VOENBAZA Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    69
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    131
    Messages:
    698
    Location:
    ДНIПРО
    Это верно , что бы этого избежать то загрузочная дверка должна хорошо прилягать и воздухозаборник уплотненный до герметичности в помещении , выведен на улицу. Безопасно и воздух из помещения не расходуется.
    Пришла идея ))) Если большой булерьян (есть с выходом трубы спереди) который длительного горения вывести мордой на улицу и оттуда топить, а в задницу ему врезать стекло жаростойкое . То можно внутри обыграть как камин , а по каналам воздух на второй этаж.
     
  22. Бек

    Бек General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    270
    :rolleyes: - по ходу в - 25С потрібно на вулицю йти щоб дровець підкинуть ? :beer:
     
    ViktorKux and VOENBAZA like this.
  23. VOENBAZA

    VOENBAZA Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    69
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    131
    Messages:
    698
    Location:
    ДНIПРО
    А не не так тут или кочегаром работать , по палке кидать раз в час и потом котельню из домика сделать. Или иметь здоровенную топку , задавить воздух и на загрузке спокойно спать ночь . Да трубы засраные будут и чистить придется, но чудес не бывает.
     
  24. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Messages:
    240
    Location:
    Terra kozakorum
    Мабуть каміни дуже безпечні. 271150974_1332196547249091_8497213586051648600_n.jpg
     
  25. Mid Play

    Mid Play Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    33
    Messages:
    364
    Location:
    UA
    І чадного газу мож добре наглотаиись
     
    ШВАРЦ33 and VOENBAZA like this.
  26. VOENBAZA

    VOENBAZA Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    69
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    131
    Messages:
    698
    Location:
    ДНIПРО
    То я теж за то.
    1, Щоби дах не протікав, де труба виходить, бо в мене таке було, раз в три роки перемуровував
    2, Щоби до верха труби добратись для чистки , та потім хату не перекривати.
    3, Щоби пічка не брала повітря з приміщення, бо не натопиш.
    4, Щоби чадний газ не зміг потрапити в помешкання, взагалі.
    5. Щоби закладки дрів хватило ніч.
    Ото як ці умови виконані то й проблем нема....