Кощей 20М

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем диметриус, 12 лис 2010.

  1. dj elektrik

    dj elektrik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    463
    Адреса:
    Мариуполь
    Да есть такая особенность у Кощеев 20-25 , при этом феррит стоит на своём месте а вырезка там фазовая . Этот вопрос с бидоном задавали Колокову , решения на эту проблему не было.
    Есть калибровка датчика по ферриту , а двигать шкалу я не пытался , не видит бидон и хрен с ним .
     
    Arch подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Котушка на ремонт. Взагалі працює. Але, при вологості глючить. При згинанню дроту, теж глючить. Вуха...
      500 грн.
    2. КатушкаSC30 до ноктa скор2 ,нова ,не використовувалася
      4800 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      Продам або виготовлю під замовлення котушку до металошукача Квазар, Фортуна, Кощей, Гаррет, ТХ-850,...
      1400 грн.
    4. Катушка Х-Терра моно 7.5 частота, уши сделаны ,рабочая
      950 грн.
    5. Глубинная насадка к GTI-2500, позволяющая вести поиск в глубинном режиме. Насадка подключается к вер...
      12500 грн.
  3. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Даже с минималным ЗИ по алюминию глубина явно меньше, чем по остальным целям. С медью при этом все в порядке, с дюралем тоже неплохо, а вот пищевой алюминий чудит.
     
    Ярослав54321 та Arch подобається це.
  4. maxo

    maxo Feldwebel

    Повідомлення:
    362
    Адреса:
    Схід України
    Скажите пожалуйста,катушку DD 10х12 от Кардинал профи можно настроить на блоке Кощея 20м?
     
  5. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Теоретически да. Катушки Кардинала выполнены по классической схеме, а адаптивные способности Кощеев (18, 20, 25) весьма велики.
     
    maxo подобається це.
  6. maxo

    maxo Feldwebel

    Повідомлення:
    362
    Адреса:
    Схід України
    Спасибо за ответ! Как самому настроить,или к кому можно обратиться,чтоб помогли настроить?
     
  7. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Можете попробовать самостоятельно, пошаговая инструкция:
    ИНСТРУКЦИЯ ПО НАСТРОЙКЕ
    1. Включите МД
    2. Выберите пункт меню КОНТРОЛЬ БАТАРЕИ
    3. Нажмите не менее восьми раз стрелку ВНИЗ клавиатуры
    (или удерживайте ее нажатой не менее 3-х секунд)
    4. Вернитесь в главное меню, нажав кнопку МЕНЮ
    5. Стрелкой ВНИЗ дойдите до последних пунктов меню
    и убедитесь, что появился пункт КАЛИБРОВКА ТРАКТА,
    если он не появился - выполните повторно п.3 и п.4.
    6. Выберите пункт меню КАЛИБРОВКА ТРАКТА
    7. Появится запрос ИЗМЕНИТЬ НАСТРОЙКИ...,
    подтвердите его, нажав ВВОД, появится настроечный
    экран с параметрами.
    8. Нажатием стрелки ВПРАВО переместите горизонтальную
    линию подчеркивания (курсор) на параметр А (амплитуда).
    В ненастроенном профиле МД он отображается А:70.
    Нажатием стрелки ВНИЗ установите значение А, равное 37,
    на экране будет отображаться А:37. Если нужно увеличить
    значение параметра - нажмите кнопку ВВЕРХ. Если нужно
    переместить стрелку влево - нажмите кнопку ВЛЕВО.
    9. Нажатием стрелки ВЛЕВО переместите полоску назад на
    параметр Ч, где она находилась вначале до выполнения п.8.
    В ненастроенном профиле МД он отображается Ч:7,01.
    Параметр I (ток) при этом должен находиться в пределах
    50-150 мА. Если это не так - МД или датчик неисправны.
    Нажатием стрелки ВНИЗ установите значение Ч, равное 6,94,
    на экране будет отображаться Ч:6,94. Посмотрите, как изменился
    ток, запомните. Проделайте аналогично для значений параметра
    Ч:6,87 и Ч:6,80. Выберите то значение, при котором ток получается
    максимальным, его типовое значение около 120 мА. Если максимум
    не обнаруживается - датчик не относится к нужному типу и требует
    отдельного исследования.
    10. Сохраните настроенные параметры, нажав кнопку ВВОД.
    Появится вопрос ВЫ УВЕРЕНЫ..., - подтвердите его, нажав еще раз
    ВВОД, на экране появится основное меню.
    11. Выполните повторно п.6.
    12. Выполните повторно п.7.
    13. Убедитесь, что теперь параметры А и Ч зафиксированы
    такими, какими Вы их установили чуть раньше.
    14. Удалите датчик МД от любых металлических предметов
    на расстояние не менее 0,5 м. Учтите, что в деревянных ножках
    столов и табуреток обычно имеются массивные металлические
    болты!
    15. Нажмите кнопку РЕЖИМ ПОИСКА. На несколько секунд загорится
    надпись БАЛАНСИРОВКА ДАТЧИКА, когда она исчезнет -
    параметры фаз Ф и ф установятся автоматически для оптимальной
    балансировки датчика. При этом - черные полоски на верхнем
    индикаторе XY должны установиться в ноль, или по крайней мере,
    в положение отклонения от нуля не более, чем 20% от максимального.
    16. Найдите кусочек феррита размером от копеечной монеты до
    грецкого ореха. Форма и марка феррита не важны.
    17. Нажмите кнопку БАЛАНС ГРУНТА. Появится запрос
    ПОДНИМИТЕ ФЕРРИТ И НАЖМИТЕ Б.Г., это означает -
    просто нажмите кнопку БАЛАНС ГРУНТА, не поднося феррит
    к датчику.
    18. После нажатия кнопки появится запрос
    ОПУСТИТЕ ФЕРРИТ И НАЖМИТЕ Б.Г., поднесите феррит к центру
    датчика. Заодно проверьте его исправность. При слишком близком
    приближении феррита к датчику (5-10 см) появится резкий звуковой
    сигнал перегрузки. Немного удалите феррит до исчезновения сигнала,
    нажмите кнопку БАЛАНС ГРУНТА.
    19. После нажатия кнопки появится запрос
    ПОДНИМИТЕ ФЕРРИТ И НАЖМИТЕ Б.Г., удалите феррит от
    датчика и затем вновь нажмите кнопку БАЛАНС ГРУНТА.
    20. Выполните повторно п.15.
    21. Выполните повторно п. 10.
    Настройка датчика при этом закончена."



    Основные цели при настройке(заходим в пункт калибровки тракта):
    1 Найти резонанс датчика с вашей встроенной в прибор емкостью(по максимальному значению тока)
    2 Ограничить ток датчика на уровне 100-110 ма (изменяя параметр-А(большое)) Для NEL big - 80-95 ма по максимуму показаний.
    3 Автокомпенсация разбаланса датчика (левая нижняя кнопка-поиск)
    4 Калибровка ферритом начала шкалы(левая верхняя кнопка ,прибор на индикаторе сам подскажет что делать).
    Правильно выполненная калибровка-минимум движения третьей шкалы при приближении феррита но не ближе 10-15см(дабы не наступило перегрузки тракта приема).
    5 Обязательно запоминаем настройки нажатием два раза ввод.
    Нажимаем поиск и проверяем -реакции на феррит не должно быть(или редкое промигивание в первом секторе).
    Делаем баланс грунта по воздуху-в этот момент значение фазовой вырезки грунта установится на угол феррита(-90гр -начало шкалы)
    И только теперь проверяем дальность на монетки -прибор динамический а это значит ,что монета должна двигаться проходя над датчиком (частая ошибка людей не державших прибор ранее в руках-статический поиск в селективном режиме).Бежим на пляж и осваиваем азы поиска копая горы мусора и привыкаем к прибору.
    По поиску цветного металла:
    В приборе есть режим настройки маски -в заводских настройках там уже закрыт сектор вероятных черных металлов по памяти до 8 сегмента,но вы можете его изменить по своему желанию.Маска только выключает озвучку четких закрытых секторов шкалы но прибор их все равно обрабатывает .При работе на грунте обязательно делаем баланс грунта-это позволит избавиться от ложных срабатываний на грунт.Также в приборе есть динамический фильтр-он позволяет изменить соотношение между амплитудами быстроменяющимися(цель)и медленноменяющимися(грунт),тем самым повышая достоверность определения вди (значение проводимости)в грунте(принимает 3 значения-чем выше значения тем на более тяжелый грунт рассчитан ,но начальная(по воздуху) дальность будет меньше).
     
    Man83, LePEN, maxo та ще 1-му подобається це.
  8. maxo

    maxo Feldwebel

    Повідомлення:
    362
    Адреса:
    Схід України
    При настройке частоты(по пункту 9),максимальное значение тока не изменяется,тогда получается,что катушка от КП не подходит к Кощею.
     
  9. DerFaust

    DerFaust Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    36
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    71
    Повідомлення:
    2.320
    Адреса:
    Украина
    А штекер перепаивали?
     
  10. maxo

    maxo Feldwebel

    Повідомлення:
    362
    Адреса:
    Схід України
    Не перепаивал,т.к. без подсказки сам не знаю какие куда паять,только пытался настроить.
     
  11. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Вероятнее всего, не так распаян штекер. Если ток не меняется при смене частоты, значит цоколевка не совпала.
    Стандартные распайки:
    Кардинал - Тх 1-2; Rx5-4; 3 - земля
    Кощей 20М - Тх 1-4; Rx2-3; 5 - земля.

    Так что без перепайки разъёма ничего не получится.
     
    Cladotrix, LePEN та maxo подобається це.
  12. maxo

    maxo Feldwebel

    Повідомлення:
    362
    Адреса:
    Схід України
    Спасибо! Попробую перепаять и настроить.
     
  13. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    И так, коллеги, собрал я себе 25-го. Раз уж судьбинушка связала меня с этим брендом - сам бог велел, тем более, что приборчик с интересным потенциалом. Естественно, встал вопрос комплектации его датчиком. И вот на этом этапе выскочил один нюанс - на всех тематический сайтах безапелляционно утверждается, что к Кощею 20/25 как родные подходят датчики от Аськи. Как оказалось, это не совсем так. Аськины датчики подходят к 20/25 только по обмоткам но никак не по топологии. Во-первых, Гарретт уже лет 10 как "модернизировал" свои датчики, не подключая провод от 5-го пина (зеленый). Причина в том, что на плате самой Аськи пины 1 и 5 закорочены, поэтому экран стали вешать на пин 1, а 5-й (зеленый у фирменных датчиков) остаётся в воздусях от слова "вообще", хотя кабель на 5 линий почему-то продолжают ставить, видимо запасы большие. При этом зеленый провод либо обрезают на входе в датчик, либо распаивают на плату, но он ни с чем не соединен. На "земле" же Тх стоит резистиный делитель на 20кОм общего сопротивления, и при высоком напряжении на Тх колебания с потенциалом, обусловленным током через этот делитель, будут подаваться на экран датчика, что тоже не лучшая идея. С Rx все в порядке, там все линии оказались на своих местах. Таким образом, применение датчиков от Аськи с приборами Кощей 20/25 может вызывать повышенную шумность прибора. Адаптировать аськин датчик под Кощея можно (что я сегодня и сделал), но без вскрытия корпуса датчика и расчистки коммутационной платы тут не обойтись. С датчиками для АСЕ от НЕЛ и Марс вообще не стоит заморачиваться - там вся внутрянка без плат, на "соплях" - замаешься переделывать.
    Стоит учитывать это обстоятельство при выборе датчика, ибо, начитавшись интернетов, люди вешают себе "кривой" датчик, а потом хают прибор.
     
    Останнє редагування: 14 січ 2022
    Man83, BART28, Cladotrix та 5 іншим подобається це.
  14. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Сегодня возился с доработкой аськи-снйперки. Досталась по случаю - глухой заводской брак, что-то Гарретт напортачил с балансировкой, видимо, пролюбили витки на Сх, да так удачно, что родная подстройка не справлялась, а более-менее выровнять можно было ферритом такого размера, что он просто в корпус бы не влез. Ни на одной аське она не хотела работать, наглухо забивая входной тракт. Одним словом хлам, но рискнул повозиться - вот на ней зеленый провод (5-й пин) был обрезан под корень на выходе из кабеля. Пришлось раздалбываться до кабеля, очищать его торец и точечно паяться, потом прокидывать провод до платы. Кощей на этот датчик ругался благим матом, рыча от перегрузки и высвечивая предупреждающие сообщения, типа "выбрось это дерьмо в мусор!". Но большим ферритовым стержнем все же удалось нащупать "зону покоя" и случилось невероятное - прибор таки вычислил компенсационные коэффициенты и записал их в память. В результате датчик отбалансировался и даже показал нормальные расстояния - 30см. на пятак СССР, что в полтора раза превышает больший диаметр датчика, т.е. является великолепным результатом. Шкала ВДИ работает корректно. Т.е. даже к некоторым наглухо "поплывшим" датчикам Кощей 25 способен адаптироваться и вполне прилично с ними работать. Правда, это в лаборатории, что будет на реальном грунте, посмотрю уже весной.
     
    Останнє редагування: 14 січ 2022
    BART28, litvin_64, Cladotrix та ще 1-му подобається це.
  15. maxo

    maxo Feldwebel

    Повідомлення:
    362
    Адреса:
    Схід України
    А я так и не перепаивал штекер,и не попробовал датчик КП на кощее.Не знаю почему,что то подсказало, не лезь туда,ходи со своим КП, ты ведь изучил и понял его за 13лет пользования.:)
    PS Хотел взять себе вторым прибором К20М, с пробегом 17ч.но так и не попробовав вернул хозяину.
     
    litvin_64 та Cladotrix подобається це.
  16. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    У меня стаж с Кардиком 17 лет, до сих пор в рабочем состоянии и вполне устраивает. Но вот захотелось для разнообразия походить с микропроцессорным - теперь имею два прибора (не считая того, что в ходе ремонтов через мои руки прошли почти все МД, что были в Украине по состоянии на 2017-й).
     
    Останнє редагування: 13 січ 2022
    litvin_64, Cladotrix та maxo подобається це.
  17. Cladotrix

    Cladotrix Der Grüne Führer

    Повідомлення:
    10.159
    Адреса:
    Україна
    Ого Вас занесло во времени:eek: Там наверно уже всё выбито, лучше в прошлое мотнуться.:rolleyes: Если места в машине времени есть то готов скинуться на горючее..:beer:
     
    nikolau7, BART28 та litvin_64 подобається це.
  18. maxo

    maxo Feldwebel

    Повідомлення:
    362
    Адреса:
    Схід України
    У меня самый первый прибор бал кощей 5 с плоским(тонким) датчиком. Вот и меня не покидают мысли,что то хочется мне с кощеем походить,да и прибор мало хоженый, видел только морской пляж,в полях не был,но там средняя штанга с удочки,цанги её хорошо не зажимают,катушка древняя и тяжёлая,сам блок и верхняя штанга в отличном состоянии.Пока не знаю,возможно ближе к весне заберу,будет вторым прибором.
     
    BART28 та litvin_64 подобається це.
  19. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Да, там уже все выбито в ноль, вернулся в реальность :)
     
    litvin_64 та Cladotrix подобається це.
  20. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Кощей5 хорош только как рамочный глубинник, для верхового поиска он не подходит - никакой дискриминации, любой металл ваш, а чернины в земле просто немеряно. Но чего не отнять у любого из "Кощеев" - это великолепный инженеринг, как схемотехнически, так и программно, и максимально гибкие настройки, что даёт возможность получть в итоге очень приличные поисковые параметры. Ну и вся сборка под жестким авторским контролем, то есть "эффект делаверы" там невозможен в принципе. Именно поэтому я считаю данную серию очень недооцененной со стороны общественности, исписавшей сотни страниц форумов в темах "Фортун" "Квазаров", хотя по факту эти две модели есть итог процесса "Кощей 2И" - "Клон" с тем же результатом.
     
    BART28, LePEN, maxo та ще 1-му подобається це.
  21. Cladotrix

    Cladotrix Der Grüne Führer

    Повідомлення:
    10.159
    Адреса:
    Україна
    По работе кощея на реальном копе, если не трудно, то потом отпишитесь. Отзыв не рядового юзера, а и дружащего с паяльником интересен, как минимум для моего общего развития.
    О квазарах и фортунах много информации, ну а о кощеях не особо..
     
    maxo, litvin_64 та Wolfgrey подобається це.
  22. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Хорошо, но это будет уже по теплу - тяга к экстремальной долбёжке льда у меня уже лет 10 как пропала.
     
    litvin_64 та Cladotrix подобається це.
  23. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Могу поделиться первым наблюдением, пока касаемо типов датчиков. Имеем два датчика, упоминавшихся в пердыдущих постах:
    1. Garrett DD PROformance 21,5х28см, адаптирован к Кощей25. Изначально хорошее состояние начинки и сведение обмоток, из работ - ремонт трещин и сколов заливки, полная адаптация под "Кощей25"
    2. Garrett PROformance АСЕ концентрический,16х23см, адаптирован под Кощей25. Изначально новый, неремонтопригодный брак по сведению обмоток, полностью адаптирована к "Кощею 25", приведен к нормальной работе системой внутренней коррекции прибора.
    Ток 113мА, частота 9,2 кГц, алгоритм дискриминации 3 (самый продвинутый), фильтр 2 для обоих датчиков.
    По стандартным целям на воздухе оба датчика отрабатывают штатно, первый на несколько сантиметров глубже. (по 5 коп СССР 1-35см. 2-30см.) По мелким целям наконечник "семечка" (оловянистая бронза) и чешуйка (серебро) практически одинаково, соответственно 20 и 15см, по чешуйке даже есть преимущество №2, хотя и незначительное, в район 1-2см.. Показатели ВДИ одинаковы.
    Но самое интересное произошло с наиболее неудобной целью - специально сохраненным для таких целей (металлическим с покрытием) язычком от консервной банки.
    Датчик 1 (дд) озвучил его почти как медь - в 18-19-м сегментах цифрового дисплея. Сигнал однозначно копаемый с последующим горьким разочарованием
    Датчик 2 (кольцо) дал преимущественно "черную" мазанину в сегментах 2-8 с кратковременными откликами в сегментах 18-19. То есть изначально сигнал "рваная чернина".
    Таким образом, кольцевой датчик показал явное преимущество в идентификации сложной цели перед DD. Собственно это не открытие - более четкая отработка по ВДИ кольца по сравнению с DD давно не секрет, но на столько яркое отличие по сложной цели порадовало.
     
    BART28, maxo та Cladotrix подобається це.
  24. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Ну, про перше враження - як кажуть, не витримав. Сьогодні трохи вище нуля, тане, земля ледь притрушена снігом, вискочив на присадибну ділянку.
    Щоб було зрозуміло, "соток і гектарів" у мене немає - лише невеличка клумба навколо садиби. Колись там був город, потім будівництво і хазяйнування, тобто земля набита різним металевим мотлохом - іржа, уламки алюмінієвого дроту, окалина, і увесь спектр металобрухту, що десятиліттями накопичується навколо людського житла. То ж у якості полігону ділянка абсолютно непридатна.
    Коли я вийшов на неї вперше, згідно рекомендацій навіть таких авторитетних джерел, як сайт виробника і MD4U, з датчиком від АСЕ, враження було сумне - майже увесь ґрунт верещав здебільшого у кольоровому діапазоні, регулярні кольорові сигнали були у кінці маху, тобто у точках, де траєкторія руху датчика змінюється на протилежну. Одним словом суцільна безтолкова "музика", яку я списував на засміченість ділянки.
    Сьогодні, після адаптації датчика від АСЕ до "Кощея 25" згідно раніше наведеної методики, я знову вискочив на той же ґрунт. Зразу надибав чистий від сигналів клаптик, на якому без проблем з першої спроби успішно відлаштував прилад від ґрунту у автоматичному режимі. Далі, що називається, "прозрів" - тиха комфортна робота приладу, часта "мазня" сміття у чорному сегменті не озвучується. Було декілька місць спрацювання у високому тоні, але одночасно з тим декілька секторів мазало у чорному, то ж під датчиком чорне сміття. І лише у двох точках був чистий кольоровий сигнал, швидше за усе уламки алюмінієвого дроту або шматки стріляних латунних гільз (я їх колись відрами додому тягав). Дулубатися у мерзлій землі я не став - поки що мене цілком задовольнила саме різниця між "чистим" датчиком від АСЕ і ним же, адаптованим під "Кощея25". А вона разюча. Спеціально шарудів датчиком серед мокрих стебел засохлих квітів - жодних ложняків не реєструвалося (датчк АСЕ там верещав, як різаний). То ж навіть у таких жахливих умовах адаптований датчик забезпечив дуже комфортний пошук. Але на дисплей поглядати треба, бо при "мазні" від сміття чорний звук заблокований, а проривається лише його закидання у колір, тож по звуку виходить кольорова ціль, а дисплей явно показує сміття. Безумовно, якщо відключити блокування звуку перших восьми секторів, різниця на слух буде очевидна, але на смітнику від тієї какофонії через п'ять хвилин голова репне, то ж не рекомендую без нагальної потреби розблоковувати звук чорняги.
    Висновок - прилад може забезпечувати комфортний пошук навіть на дуже засмічених ділянках, але лише при використанні рідних або повністю адаптованих датчиків. Датчик від АСЕ без адаптації для "Кощея 20/25" непридатний.
     
    Останнє редагування: 14 січ 2022
    BART28, Незнайка855, maxo та 2 іншим подобається це.
  25. stark21

    stark21 Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Украина
    В прошивці V2.10U на кощей 20м в пункті тональність є псевдоаналоговий звук , що він дає і в чому як то кажуть його фішка.
     
  26. fedya_valki

    fedya_valki Leutnant

    Повідомлення:
    2.788
    Адреса:
    Валки, Харьковская обл.
    Немного не так. Квазар - есть итог появления Крота-1, первого прибора на микроконтроллере с полной ЦОС. Сам автор Квазара об этом писал, что именно Крот-1 на Меге-8 сподвиг его на разработку Квазара АВР.
    А Фортуны - обычный аналоговый прибор с цифровой настройкой и индикацией, аналог Аськи, Фишеров и Текнетиксов. И того же Кощея, кстати. По идее - ничем не отличаются от Вайтса Классик/ИДХ с прилепленным туда индикатором-показометром ВДИ. Каналы - аналоговые, компараторы заменили на микроконтроллер с дисплеем