Муки выбора бюджетной AR-системы

Спасибо, понял)

 

Почему его, обсуждалось пару страниц ранее

 

Насадки на коротких стволах, как я понимаю, делают "заварными".

 

Интересно, почем нынче Z15.
Если зброяр дороже или хоть какие заморочки с покупкой, плюнул бы искать и взял бы таки саведжа.
С рук таки интересней, можно и поторговаться, и косяки если какие есть, то либо их уже видно или владелец их уже сам убрал. Плюс могут быть вкусные бонусы. Но смотреть на бу нужно, внимательно.

 

На фиксатор, но с прогревом и нормальным инструментом, скручивается, по крайней мере ещё не слышал чтоб скрутить не вышло.
А на бу-шных так и наверняка уже скручена

 

Ни Зброяр, ни Даймондбек ничего на коротких стволах не заваривают. У Зброяра на фиксаторе резьбы, у Даймондбека просто крепко закручено.

 

https://reibert.info/threads/norinco-cq-a-5-56.1293737/

https://reibert.info/threads/karabin-norinco-cq-a-223-rem-5-5645-mm-nato.1277419/

так для понимания ар системы. главное не дорого и вроде совсем не плохо.

 

У меня зброяр настрел около 3000. без единой проблемы. Покупал в свое время т.к. был самый дешевый. Теперь бы, тоже брал бы из-за нержавейки на стволе. Т.к. можно не бежать тут же чистить его.

Насчет фиксатора. Я оне м услышал уже после того как скрутил насадку Скрутилась без проблем. А вообще прогрев горелкой с минуту и снимаете без проблем.

Я б б.у. не брал бы. Но это мои тараканы. В придачу наринку 29 в стоке, с ее косяками :/

 

Взяв Зброяр Z-15 10.5" два місяці назад тому що, по суті, не було альтернатив у цій довжині ствола.
Настріл вже 800 патранів.
Зараз же я б дивився також на SigM400 Thread, якщо довжина ствола не грає визначну роль.

ПС, сьогодні грів дульний пристрій монтажним феном щоб зняти але він так і не дався. Спробую ще завтра

 

Купляти китайську БУ арку в 2021 році -
Є варіки краще.

 

Кстати если занимаетесь активной стрельбой, то поле пары магазинов насадка прогреется лучше чем феном

 

А вот откручивая что-то очень хорошо прикрученное к стволу AR15, понятно что пользуетесь соответствующим ключом, а как фиксируете ствол?
Просто чаще всего используют пластиковые обкладки на upper и зажимают в тисах. И это на мой взгляд абсолютно правильно когда устанавливают ствол и накручивают barrel nut потому что в таком случае фиксируется upper (типа болт) и крутим barrel nut (типа гайка), это нормально.
А вот когда что-то скручиваем со ствола (или накручиваем) и прилагаем при этом явно большие усилия, пожалуй разумнее будет использовать другой инструмент, Upper Receiver Rod. Этот стержень входит в сцепление с barrel extension и соответственно фиксирует муфту упоров и ствол.
Маленькое уточнение. Эти детали очень тщательно скручены между собой, и от раскучивания зафиксированы index pin, деталька пожалуй самая мелкая в AR15 но при этом очень важная. Эта сборка обычно делается в заводских условиях с соблюдением высокой точности т.к. при этом выставляется "зеркальный" зазор. В общем это к тому, что ствол и муфту упоров мы можем рассматривать как одну деталь.
Таким образом фиксируя стержнем ствол за выступы упоров (типа болт) мы скручиваем/накручиваем что-то (типа гайка) таким образом передавая усилие обходимся без посредников, это нормально.
А вот пользуясь обкладками на upper, получается немного иначе. Пытаясь что-то накрутить или скрутить со ствола, мы передаём усилие на ствол, а он пытается провернуться в аппере который удерживается в тисках через обкладки. А удерживает ствол от проворота один единственный index pin деталька очень маленькая но очень важная и прочная, но упирается она в очень маленький вырез в аппере, который из алюминиевого сплава и в этом месте он довольно тонкий...
Ну в общем то конструкция довольно прочная и в собранном виде будет усилена ещё и barrel nut, т.е. сломаться ничего не должно... Но иногда приходится прилагать очень большие усилия и тогда лучше всё таки со стержнем.

И не большое кино, прошу не считать рекламой, но чего под руку попалось, дядька вроде всё верно рассказывает хоть и по английски.
картинки не мои, из интернета.

 

Или ствол в тиски через досточки…

 

Можно. Но ствол круглый, а иногда ещё и короткий.
И опять же, ото что выше, это только если действительно большие усилия прилагать приходится или через большой рычаг. А так обычно максимум наступить на ресивер и всё откручивается.

 

Только она не одна деталь. Мало того, тот индекс пин от проворота ничего не держит.
Просто закручено крепко и все.
Крутя что-то закисшее с упором на зубья баррел ната, можно скрутить баррель нат со ствола, с уходом зеркального зазора.
То же самое можно получить, зажимая апер за ствол и крутя закисший баррель нат.

А еще можно зубья баррель нат помять если человек сильный.

 

предложил как бы для знакомства с АР-системами, как бы там есть и косяки, это понятно.
но цена для знакомства в полтора-два раза меньше как бы тоже повод подумать.
не настаиваю шо прям суперпупер ружжо, но очень даже ничего.

 

А разве при установке индекс пина отверстие в резьбу ствола, чуть чуть не засверливают?
Вроде должно же на несколько мм засверливаться, или я таки чего то путаю?

 

в досках делается продольный желоб, который поджимает ствол на большей площади. Или тоже самое но на двух фторопластовых пластинах.
Но, из моего опыта - ни разу не было проблем при откручивании/закручивании дульного устройства при фиксации аппера в обкладках. Даже когда были попытки грубой силой скрутить пламегас, который потом срезался на токарном станке)
Это не означает, конечно, что такие проблемы невозможны, просто если под нагрузкой не скручивается дульное устройство, то лучше попробовать другие методы, чем пытаться грубой силой сорвать

 

Обычно - нет. Просто забивают индекс пин в отверстие баррель экстеншн, когда убедились, что усилие закручивание экстеншина в спецификации и зеркальный зазор в допуске. После этого сверлится газовый порт. Индекс пин используется для ориентации ствола в апере и для начальной фиксации ствола от проворота до момента, когда соприкоснутся торцевые поверхности при закручивании гайки. При этом нужно, чтобы торцевая поверхность апера и баррель экстеншина были сухими и имели максимальное трение. После их сопряжения усилие с индекс пина практически снимается и все нагрузки сопротивлению провороту идут между торцевой поверхностью экстеншина и апера.
Поэтому грамотные сборщики, смазывая резьбу апера, всегда оставляют торцевую поверхность апера и экстеншина сухими и свободными от смазки.

 

Хотілось все зробити вдома, гарно і не в попихах.

Прогрів місце різьби хвилин 5 монтажним феном, використав посилювач моменту (звичайну півметрову трубу) і все вийшло:

 

Да, в этом Муки выбора бюджетной AR-системы | Страница 437 | REIBERT.info
сообщении "барель нат" - имел в виду, конечно же, барель экстеншин. Гайку с упорами для запирания затвора

 

А можно подробнее о косяках норинки кроме того что она Китай?

 

Так они, вроде, общеизвестны: ресиверы литые из 6061 или чего то подобного. довольно мягкие и без твердого анодирования. Детали могут быть не в размерах, самое известное - передняя чашка цевья не позволяет без жесткого наппилинга поставить сторонее цевье.
Стволы в целом хорошие - холоднокованные хромированные и живучие. Но могут быть и очень корявыми и частично без хрома внутри, от экземпляра зависит. Без бороскопа лучше не брать - если мелкие дефекты, одиночные царапки - ерунда. А если все внутри не очень, лучше взять более удачную.

 

Ещё некоторым не нравятся гильзы после неё, есть кримметка/ступенька. Релоду не мешает, у меня по информации надежных камрадов ходят 5 циклов, потом в мусор, хотя состояние норм.
Цевье от Magpul ставил сам, встало за минут 10, got Dremel - got gun)
Большинство тюна встаёт норм, ударник, буферная пружина, эндплейты, тригергарды итп

 

Да, на момент покупки это и был "выбор бюджетной AR системы" "на попробовать", сейчас ситуация на рынке очень поменялась в лучшую сторону