Опознание пуль. Вопросы и ответы.

Dieses Thema im Forum "Кулі та гільзи" wurde erstellt von TruckDriver, 25. Okt. 2011.

  1. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Beiträge:
    1.377
    Ort:
    Беларусь
    Благодарю, А10А , я отмечал, всю сознательную жизнь, точки на свинцовых донцах пуль (германских) , но никогда не вдумывался в их природу . Благодаря Вам, теперь знаю, что это отметины конвейера.

    - З повагою-
     
    Хейль, Schanz und A10A gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. по фото, отправка только НП
      30 грн.
    4. 50 грн.
    5. ГИЛЬЗА с окопов
      10 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    ...спасибо за фото, я это и имел в виду...
    :beer:
     
    Schanz gefällt das.
  4. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.942
    Ort:
    Украина
    Добрый вечер!
    Выглядит очень логично. Происхождение этой круглой вмятинки может быть следствием утыкания.
    Но вероятно, усилие, с которым следующая пуля уткнулась в донце заклинившей, было достаточно большим - оставить такой глубокий след от утыкания в довольно прочном томпаке ... :rolleyes: (по сравнением со свинцом в немецких пулях) .
     
  5. kurtkurtovich

    kurtkurtovich Stabsgefreiter

    Beiträge:
    323
    Ort:
    Самбор
    Всем здравствуйте, прошу помощи в определении пуль и маленькой то-ли пульки то-ли...
    Заранее спасибо!
     

    Images:

    20210724_104957.jpg
    20210724_104857.jpg
    20210724_104855.jpg
    20210724_104851.jpg
    20210724_104839.jpg
    20210724_104835.jpg
    20210724_104822.jpg
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    "мАленькое" - это вершина (колпачок) от пули Кутового
    мосин Л и две (разные) Арисаки
     

    Images:

    20210724_104822.jpg
  7. kurtkurtovich

    kurtkurtovich Stabsgefreiter

    Beiträge:
    323
    Ort:
    Самбор
    Спасибо за конструктивный исчерпывающий ответ!
     
  8. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    506
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    916
    Beiträge:
    83
    Ort:
    Украйна
    Доброго времени суток, попались пули Springfield с черным лаком, должны быть бронебойные с стальным сердечником, а на самом деле трассера. Трассера должны быть красные или оранжевого цвета. Сделал фото с неодимовым магнитом. Прошу помощи в данном вопросе.
     

    Images:

    IMG_20210727_183205.jpg
    IMG_20210727_183225.jpg
    IMG_20210727_183254.jpg
    IMG_20210727_183424.jpg
    PURGEH gefällt das.
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    ...просто они ГОРЕЛЫЕ, вот лак и почернел...
    ;)
     
  10. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    506
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    916
    Beiträge:
    83
    Ort:
    Украйна
    Спасибо за ответ, но они были вытянутые из патронов. Неужели так обгорает лак.
     
  11. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Здравствуйте.
    Отчего так могло развернуть изнутри это изделие?
    Внутри тяжёлый сердечник, не горела. Видны нарезы, следа удара не наблюдается.
    IMG_20210903_174725.jpg IMG_20210903_174752.jpg IMG_20210903_174824.jpg
     
    PURGEH, Schanz und De_M gefällt das.
  12. albert09

    albert09 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    297
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    495
    Beiträge:
    1.148
    Ort:
    Полісся.
    Пуля бьіла бронебойно - зажигательная. При слабом ударе в броню зажигательньій состав воспламенился.
     
    volent2299, Iva, Дід Змій und 4 anderen gefällt das.
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.942
    Ort:
    Украина
    Добрый вечер!
    Могла даже и не в броню, а просто "встретиться" с каким-либо иным припятствием, жесткость и прочность которого были достаточными, чтобы вызвать "срабатывание" пули без серьезных повреждений для самОй пули.
    Если бы пуля попала в броню, то сохранность её была бы совсем не такой "бодрой", как на фото. Разве что, пуля была уже на излёте, и при встрече с броней её кинетическая энергия была уже почти вычерпана. :rolleyes: ИМХО как-то так это видится.
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Sep. 2021
    albert09, De_M, Дід Змій und 3 anderen gefällt das.
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    ...давайте не гадАть :
    это ЗАЖИГАТЕЛЬНАЯ пуля .50 Браунинг МАРК 1 (СТРЕЛЯНАЯ из пулемета М2/М4)
    ...подавлЯющее количество которых (пул-в) поставлялось по Ленд-Лизу НА САМОЛЁТАХ...
    ...предназначена для поражения (непротектированных) топливных баков авиатехники противника...
    ...и ЭТА пуля попАла в цель и сработала ШТАТНО...
    ...но томпак тверже алюминия, потомУ кроме вершины (в которой находится УДАРНО-зажигательный состав) прОчая часть пули НЕ разрушилась...
    (пробив преграду пуля упала на землю)

    З.Ы. ...ничего ТУТ странного нет...
    :cool:

    З.Ы. З.Ы. ... и бУдь на ее путИ бронЯ - остался БЫ только деформированный сердечник и мелкие фрагменты оболочки.
    :smile_8:
     

    Images:

    04-2014-13.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 4. Sep. 2021
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    ...на всякий слУчай - про броню и пули .50 БМГ :
    (...бла-бла-бла - смотреть с 10 : 22 по каунтеру)
     
  16. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Спасибо за разъяснение.
    Т.е. она попала в нечто тонкостенное/непрочное, прошла насквозь.
    Судя по весу - сердечник стальной?
     
  17. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    954
    Ort:
    Киев
    Я бы сказал, что не пули горелые, а выцвел от времени пигмент лака на пуле. Довольно часто такое встречается и не только на спрингфилдах
     
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    ...там след от удара очень даже налицо :
    осмелюсь предположить, куда моглА попАсть ЭТА пуля - в каркас остекления кабИны пилота/стрелкА...
    (ибо на пуле нет вторИчных повреждений от пробИтия ВТОРОГО слоя алюминия, если бы это был фюзеляж или крыло)
    вот в ЭТИ места:
    (на примере БФ- 109 , и с учётом углов встрЕчи и опрокИдывания пули после попадания...)

    З.Ы. ...логИчная тактика сов.истребителей до 42 года - завалИть пилота...

    ...от, как-то тАк.
    :rolleyes:
     

    Images:

    IMG_20210903_174752.jpg
    Messerschmitt-Bf-109F-1-W-Nr-5628-Werner-Molders-1941.jpg
    354663_1_pic_69.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 5. Sep. 2021
    Antis, Schanz, PURGEH und 9 anderen gefällt das.
  19. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Расклад вполне убедительный, ещё раз - спасибо.
    Однако остался ещё один (и основополагающий) вопрос:
    реально ли использование такого боеприпаса осенью- зимой 1941-го в центре Западного фронта?
    На первых поставлявшихся английских аэропланах такого оружия, вроде бы, не имелось...
     
    Иван Чонкин gefällt das.
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Западного - нет,
    но авиация достаточно мобИльна, чтобы вести (воздушные) бои над ЛЮБОЙ территорией...
    (и 500 километров - "не крюк")
     
  21. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    В таком случае снова возникает вопрос:
    каких типов самолёты, с такими пулемётами, могли залетать в означенный район и там "заваливать пилотов" люфтваффе подобным БК зимой 1941-го?
     
  22. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Beiträge:
    1.377
    Ort:
    Беларусь
    Доброго времени.
    Не гнобите меня пож. сурово . Пулю .50 BMG такого вида, находил после горения лесной постилки ( наверняка , неоднократной) Разогрелась и хлопнула. Попав в мягкий грунт, практически не деформируются. Только у М 1 - трассирующей, зачастую лопается корпус в нижней половине, от температурных воздействий влаги. Стреляные трассера М 1 и .50 АР, довольно частая находка. Состояние очень хорошее.
    СССР включен в Ленд-Лиз 1 октября 1941 года. Вся авиация, поставлялась с полной штатной комплектацией вооружения и определенным боезапасом на ствол. По выработке ресурсов, стволы ремонтировали или заменялись ( при конструктивной возможности ) на советское авиавооружение. Тоже делалось из-за недостатка энерговооруженности. определенных типов самолетов.

    Уважаемый, загуглите авиапоставки Ленд-Лиз в СССР. Это не сложно...например , поставляемый истребитель Р-40Е, нес в крыле шесть пулеметов Браунинг . 50 калибра. Первый конвой PQ-0, пришел в Архангельск уже в августе 1941 г.и привез 64 самолета.

    - З повагою-
     
    Zuletzt bearbeitet: 7. Sep. 2021
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    ...И далее : про Кертисс Р-40Е
    "...Первым освоил заокеанскую технику 126-й истребительный полк ПВО. Он приступил к боевым операциям на "Томагауках" 12 октября 1941 г. Действуя на Западном и Калининском фронтах, полк участвовал в обороне Москвы. За месяц боев (до 15 ноября) наши летчики на американских истребителях совершили 685 боевых вылетов и сбили 17 самолетов врага. Старший лейтенант С. Г. Ридный, летавший на этой машине, получил звание Героя Советского Союза..."
    ...так что - Ленд-Лиз, Западный, Истребитель, .50 Браунинги, 41-й год...
    :smile_8:
     

    Images:

    p-40e_09.jpg
    126iap-1.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 7. Sep. 2021
    Schanz, PURGEH, ДАЧНИК und 3 anderen gefällt das.
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    ...я так мыслю - это про нестрЕляные\демонтированные пули ?
    ;)
    ...порой лОпается/трескается даже не распатроненной - видимо, зажигательный состав при поглощении влаги сильно расширяется...
    :rolleyes:
     
  25. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Beiträge:
    1.377
    Ort:
    Беларусь
    Доброго времени.
    Так и есть , на 99%, но скорее всего, это наступает со временем.
    Один стреляный трассер М 1 с лопнувшим корпусом у меня сохранился, есть и .50 АР . Оболочка достаточно толстая, но.... - тем не менее. Возможно с течением времени , томпак становится хрупким. Меня терзают сомнения, что этот трассер не загорелся при выстреле. Слишком плотная субстанция и были остатки красного пигмента ( солей металла).
    Носик пули и лаковое покрытие сохранилось, Возможно пуля упала на полном излете.
    Уважаемый А10А, не подскажете , а где находится Томахаук на фото слева ? ( только не говорите - ,, ...на фото слева....,,):D

    - З повагою-
     

    Images:

    M 1 Traser.jpg
    M 1 Traser 1.jpg
  26. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Beiträge:
    1.377
    Ort:
    Беларусь
    Нет, не сработавшие бронеьойно-зажигательные, Иногда, горящий или тлеющий ,толстый слой корневой системы или торфяной сухой грунт, при горении, развивает высокую температуру. Хватает для сработки зажигательного состава. Находил подобные стрелянные Б-32 и БЗТ , из ДШК или Березина.

    - З повагою-