300AAC Blackout/Whisper опыт использования, рецепты.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Дядя Митя, 28 січ 2018.

Статус теми:
Закрита.
  1. Jurgen-m

    Jurgen-m Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    81
    Повідомлення:
    222
    Адреса:
    Украина, Киев
    Именно! Нерегулируемый ГБ даёт МАКСИМУМ газа, поскольку отверстие в ГБ больше газового порта в стволе. И регулировать поток имеет смысл только для уменьшения проходного сечения газового порта, то есть чтобы избежать овергаза. Например, по умолчанию "пистолетный" газоотвод на 300-ке настроен на дозвук. Нет, стрелять сверхвуком можно, но будет овергаз: от лютого на "быстрых" патронах с ПБС до умеренного на патронах 140-160 грейн. То есть долго ими стрелять - скажется на ресурсе. Потому тут как раз "краник" и нужен. "Лечение" недостатка давления на малых зарядах или острых порохах сложнее и никак с регулируемым ГБ не связано. Вариантов несколько:
    - облегчаем затворную группу (замена "нерезанного" керриера на "резанный" или вовсе спортивный, ажурный и с антифрикционным покрытием)
    - ставим более мягкую пружину, например регулируемый пружинный буфер или просто более мягкую пружину JP.
    - облегчаем буфер (или вынимаем грузик(и), заменяя их на проставку)
    Но стоит понимать, что уменьшая энергию подвижных частей мы уменьшаем и надёжность: патрон ещё нужно в ствол дослать и чтобы затвор закрылся, и по-чистому, и по "фирменному" дозвуковому нагару. Так что и тут умеренность рулит.
    Ну или... рассверлить порт на полдиаметра. А вот тогда уже без регулируемого ГБ не обойтись, потому что на любом нормальном патроне срезать подачу газа придётся. Но делать это лучше не дрелькой и не на коленке. Я пока не решился. Колеблюсь...
     
    Advokat1980, sanchoplansa, Yuber та 2 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Пенал АК-74 Радянського виробництва Ціна вказана за все, що на фото
      111 грн.
    3. Пружина новая, плетёная. Длинна-19.5см Диаметр по наружи-7мм Диаметр внутри-4.5мм Колич.ниток в пле...
      300 грн.
    4. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
    5. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
  3. Jurgen-m

    Jurgen-m Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    81
    Повідомлення:
    222
    Адреса:
    Украина, Киев
    Вот...жду поставки. Потому как налажав на 20-50 метров за сотню рискуешь попасть не туда или не так.
     
    berger2000 подобається це.
  4. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    782
    Адреса:
    Одесса
    IMG_20210905_094356.jpg
    У нас релоуд запрещён, потому привет от моего приятеля из Штатов. Вес остатка - 223 грейна, скорость на выходе 1030фпс = 309 м/с ( должно было быть >300, но жара..). Прочность сплава 12 bn через 12 дней после отлива.
    Проникновение в баллистический гель 48.5 см, нет такого прыжка бруска геля как от сверхзвуковых, но раневой канал приличный, куча на 100 метров примерно 2,5 см по центрам отверстий. Особенности пули - отсутствие газчека и плоское основание, потому сажать и стрелять с такой кучей получилось только с расширительной матрицей типа синклер или рсбс, причём правильного размера. "Грибок" имеет диаметр 2,5-3 калибра. Снаряжали ещё в июне, но отработали в виду нехватки времени, только сейчас, вывод - правильная расширительная матрица нужна, если хотите стрелять без газчека, такая, что расширяет горловиныу гильзы равномерно и полностью, с конусом на конце. Лии Neck Expander die надо модернизировать для такой работы.
     
    Останнє редагування: 5 вер 2021
    Шерха, berger2000, Yuber та ще 1-му подобається це.
  5. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.727
    Адреса:
    Украина
    Реддинг в стандартном исполнении не подходит?
     
    Dmib та berger2000 подобається це.
  6. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    782
    Адреса:
    Одесса
    Думаю что подходит. Задача при посадке свинцовой пули "Flat Base" (FB) не повредить основание. А для этого нужно иметь не только конус, который делат lee expander die, но и желательно вообще расширить немного дульце, обеспечив равномерный натяг и посадку. И потом вернуть в размер посадочной матрицей. Об этом всем Гремлин писал давным-давно, но мало кто его услышал, увы...
    Вот фото посадки пуль, причем с газчеком, без расширительной матрицы. Четко видно небольшие повреждения полимерного покрытия, если сажать пулю FB, то там внутри их еще больше на основании... Сразу говорю - супер влияния на точность это может не оказывать, но для меня разница "субмоа" и 2ве угловые минуты играет роль.
    Screenshot_20210728_034908.jpg

    Матрица расширитель от лии улучшает ситуацию, но там чисто конус на входе делается, и все равно отрывы в несколько см, один на 5-6 выстрелов. Это мало играет роли для охотников, ваша точность с рук на охоте, тем более по движущемуся зверю все равно будет хуже, чем исходные 2моа вашего патрона, но для перфекционистов выкладываю обещанную помощь. Это чертежи расширительных мандрелов Лиман и рсбс, адаптированные под матрицу-расширитель lee (да простят меня правообладатели девайсов )))) После токарки - полирнуть и закалить поверхность. Помогает и в 300блк, и в 308 калибре, собственно оттуда и мандрелы.
    Расширители для LEE Neck Expanding Dies в стиле RCBS и Lyman.jpg
    Итог, покупаем лиишный экспандер (Lee neck expander die), меняем мандрел на кастомный и имеем лиман или рсбс не за все деньги мира. У кого есть доступ к нормальному токарю с прямыми руками и правильным микрометром, я бы приобщился, потому, что мой мандрел опять выклянчили наши высокоточники из команды охотников на двухногих кацапокопытных, а токарь ушел в запой, и вернется не скоро))))) Если несколько штук делать, должно быть дешевле.
     
    Останнє редагування: 5 вер 2021
    sanchoplansa, охотник пчел, Tankman_htu та 3 іншим подобається це.
  7. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.727
    Адреса:
    Украина
    Дякую за науку:beer:
     
  8. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    м. Київ
    А скільки така штука може коштувати?
     
  9. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    782
    Адреса:
    Одесса
    мы здесь все учимся)
    Та фиг его знает... мне в Одессе делали по гешефту, потому даже не знаю) Но в любом случае матрица Лии+токарь будет дешевле лимана или рсбс. Если, конечно, у вас токарь не гном, который будет ковать эту деталь из митрилла, и закаливать в крови девственниц в полнолуние, попутно принося в жертву десяток баранов)))
     
    berger2000, Yuber, Шерха та ще 1-му подобається це.
  10. Шерха

    Шерха Feldwebel

    Повідомлення:
    1.025
    upload_2021-9-5_18-59-26.png
    Класня прилуда если кто будет заказывать ( в розничной ценевой политике) я в доле.
     
  11. mark_rovski

    mark_rovski Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    819
    Адреса:
    Украина
    Почему они разные,для чего? Почему четыре типа размеров, это нужно по четыре штуки каждого?
     

    Images:

    Расширители для LEE Neck Expanding Dies в стиле RCBS и Lyman.jpg
    Dmib подобається це.
  12. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    782
    Адреса:
    Одесса
    Нет, это конус с плавным переходом. Расширительный мандрел... И ты диаметр расширения определяешь глубиной погружения мандрела в гильзу.
    А две штуки, потому, что одна копия мандрела Лиман, другая rcbs кажись...
    В принципе лимана ( левое изделие) для блекаута и 308 калибра хватит (и даже будет проще с настройкой) . Тот мандрел, что справа расширит возможности для работы, например свинцом в калибре 7.62х39
     
    berger2000 та Yuber подобається це.
  13. mark_rovski

    mark_rovski Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    819
    Адреса:
    Украина
    То есть, взять , тот , что слева, для блэкаута , и сделать в каком размере из четырех , данных на чертеже?
     
  14. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    782
    Адреса:
    Одесса
    Этот мандрел должен иметь вначале диаметр
    7.82 затем 7.85 потом 7.87 и у самого конуса 7.90
    Плавный переход - расширение, за 10 мм длинны с 7.82 до 7.90
    Отполировать и закалить. Тогда диаметр расширения дульц гильзы мы регулируем глубиной установки матрицы
     
    berger2000 та mark_rovski подобається це.
  15. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    782
    Адреса:
    Одесса
    20 выстрелов амакс 208, 10 выстрелов Гремлин 15.5 грамм (noe240 gr)

    Первый патч без масла, порох cfe blk, капс cci400
    IMG_20210526_161427_070.jpg
     
    trainee та Unnamed Player подобається це.
  16. trainee

    trainee Hauptmann

    Повідомлення:
    2.417
    Адреса:
    Land of Living Skies
    Это CFE, его компонент против омеднения-сажа походу. Даже после одного баха на CFE 223 в 223-ем чёрным-черно, но сходит на раз.
     
  17. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    782
    Адреса:
    Одесса
    Я бы сказал, очень чисто, особенно с учётом того, что это дозвук. Просто много жалоб в теме на недогоревший порох, и грязное оружие, была возможность выпустить 3 десятка выстрелов, сделал сьем. Что - то делают не так, если с cfe сильно грязно...
     
  18. trainee

    trainee Hauptmann

    Повідомлення:
    2.417
    Адреса:
    Land of Living Skies
    Не грязно, это его фича, не твёрдый карбон, а рыхлая чёрная сажа, нет в стволе сэндвича из нагара и меди, следующий выстрел выносит большую его часть.
    Эта чернота чуть ли не здувается, чистится очень легко
     
    sanchoplansa, Yuber та berger2000 подобається це.
  19. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    782
    Адреса:
    Одесса
    https://fb.watch/7_4Dh5woPa/

    Товарищ прислал видео, вот пример правильной настройки карабина + хороший патрон.
     
    berger2000 та Dmib подобається це.
  20. Jurgen-m

    Jurgen-m Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    81
    Повідомлення:
    222
    Адреса:
    Украина, Киев
    М-да, братцы... Скажу я вам, для 300-чника дальномер необходим. После появления в хозяйстве этой вещи начал понимать причну "странных" промахов: у горожанина глазомер обычно развит слабо. А +/- 50 метров ошибки на 300 метрах это почти гарантированный промах. Вещица стоит приемлемо, в пределах сотки американских денег, но помогает тренировать глазомер и определять дистанцию. В общем, купил 300 BLK, купи и дальномер...
     
    Vladvladi4, Yuber, berger2000 та 4 іншим подобається це.
  21. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    782
    Адреса:
    Одесса
    Я стараюсь далее 200 дозвуком не стрелять, но дальномер, карточка с поправками и знание баллистики сильно упрощает жизнь.
    Сейчас спортивный дальномер это меньше 100 долларов, это доступно. И мегаполезно для тренировок.
     
    berger2000 та Jurgen-m подобається це.
  22. Jurgen-m

    Jurgen-m Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    81
    Повідомлення:
    222
    Адреса:
    Украина, Киев
    ..
    так вот и біла проблема отличить 200 от 150. А таки разница есть. А если не дозвук? Я стрелял на триста: нормальная работа, можно и дальше, если интересно.
     
    Yuber та berger2000 подобається це.
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Ну, а почему же нельзя? Если из 7,62х39 можно на 400м лупить, то почему из 300блк нельзя? Патроньі очень похожи, в принципе.
     
  24. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Повідомлення:
    2.452
    Адреса:
    Киев-Черкассы
    Речь наверно идёт о дозвуке. Дальше 300 не целесообразно. А Суперсоникс можно и дальше.
     
    Yuber та berger2000 подобається це.
  25. Jurgen-m

    Jurgen-m Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    81
    Повідомлення:
    222
    Адреса:
    Украина, Киев
    Можно. Без дальномера попадал на приблизительно 300 метров в стандартную мишень IPSC три раза из трёх. 148 грейн, сверхзвук. Можно и лучше, конечно, но там уже от стрелка зависит. Думаю, порог разумной дальности сверхзвуком это с полкилометра, то есть примерно как у АК: дальше баллистика делает ошибку по дальности фатальной. Дозвук? 150 метров спокойно, 200 - нормально, думаю, до 300, потому как тут уже начинается чехарда траекторий и пока долетит пуля - можно полсигареты выкурить. По картону ещё ладно, а вот если цель имеет склонность перемещаться, то упреждение "угадать" сугубо вопрос везения.
     
    oleh.tsv, berger2000 та Yuber подобається це.
  26. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    782
    Адреса:
    Одесса
    Не совсем про 300 блекаут, но все же
    калибр 8.6 блекаут
    FB_IMG_1632938210295.jpg FB_IMG_1632384734567.jpg FB_IMG_1632384730649.jpg FB_IMG_1632384737799.jpg

    Прочитал и понял , что по дульной энергии сильно не перекрывает 300ку, если юзать 247-265 дозвук, то разница примерно 20-30%. Надёжнее "двойкой" стрельнуть. Но вот цена выстрела (а используется очень дорогая пуля 338 калибра) уже ощутимо другая. В принципе видел пулелейки 338, это уже совсем другой компот по цене будет. Но это с ар15 на ар10 платформу надо перескакивать, ну её...
     
    Yuber, oleh.tsv, berger2000 та 2 іншим подобається це.
Статус теми:
Закрита.