300AAC Blackout/Whisper опыт использования, рецепты.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Дядя Митя, Jan 28, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    Да я ничего против тяжелых дозвуковых пуль не имею.

    Но калибр .300BLK вполне может запускать 113 и 120 грейн на сверхзвуке - и из-за малого веса пули будет комфортная отдача. А запускать на сверхзвуке 150 или 175 грейн это и будет как .308win - а нам оно не нада.

    Пуля 113 или 120 грейн на высокой скорости она будет по баллистике как 7,62x39 где пуля весит 7,9 грамм примерно 120 грейн.
     
    Yuber likes this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 9 шт.)
      Коробки для набоїв .308 WIN / 7.62×51 (20 шт.) Доступні кольори: олива, койот Маркування: На оливі...
      270 грн.
    2. (в наличии 100 шт.)
      Лот складається з 10 латунних гільз. Гільза декапсюльована. Мита у ротаційній мийці. Обжата матрицею...
      40 грн.
    3. Продаю гільзи одностріл 12 калібру. Ціна 1 грн./шт. Гільзи різних виробників, але по проханню можна...
      1 грн.
    4. (в наличии 17 шт.)
      Лот складається з 50-ти латунних капсюльованих гільз(попередньо помита,обжата матрицею,капсюльована)...
      650 грн.
    5. Гільзи Fiocchi нові 25 Auto (6.35 browning), 100шт
      1500 грн.
  3. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Ух, я вообще ни разу не видел дудку для 300ААС длиннее 16.5''.

    Присоединюсь к вашим выводам. Полностью согласен.

    Для калибра весь смысл только в пулях массой от 147 грейн и выше (желательно халявных из старых воякских патронов .30-06).

    В .300ААС Я вообще не вижу смысла в таких извращениях как легкая пуля хотя-бы из-за низкого баллистического коэффициента мелких булек под 7.62. Ведь на дальняк, получается, на постреляешь (да и твист 1:8-1:5 не даст шмальнуть нормально). А вблизи лучше тяжелая экспансивка, потому что останавливающее действие решает.

    Даже с учетом "меньше свинца-дешевле наваливать" ничего толкового не получается. Потому что по свинцу сильно цену не скидывает, а вот по пороху - изрядно добавляет. Экономим 50 копеек на свинце и 2-3 гривны докидываем на порохе.


    Легкая пуля и высокие скорости - для этого придумали всю линейку 6-6.5мм.
     
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    А 5,56мм, разве не?
     
    berger2000 likes this.
  5. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    Давайте все же конкретизируем понятия "вблизи" и "на дальняк". Это сколько в метрах, какое понижение (которое нужно учитывать) дозвука и какая получается кучность? Ибо оценочные понятия это дело такое - у каждого свое.

    По поводу экспансивности - на дозвуке да нужна специально подготовленная пуля HP и прочее. Для скоростей от 600м/с простая монолитная свинцовая пуля и так раскроется хорошо без всякого HP.
     
  6. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Ни разу не в привязке к калибру, но в общем моем понимании вблизи это до 50м, а дальняк начинается от 200х
     
    radiowaveserfer and berger2000 like this.
  7. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    А может чтобы докидывать порох было не так больно - нужно другой порох использовать?

    TSG.jpg

    Пуля .308win .300AAC 113 грейн:
    1. порох Nobel Sport 206v 0,45 сверхзвук

    Пуля .308win .300AAC 150 грейн:
    1. порох Nobel Sport A0 0,45 дозвук
     
  8. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    Я так понимаю сами этот рецепт испытали?
     
    berger2000 likes this.
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    Этот рецепт испытан на болтовом карабине .308win - собирались патроны для пострелух по бумаге и по гонгам - каждого вида отстреляно более 50 штук.
     
  10. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Твердый сплав в машиностроении - это совершенно определенный тип материала.
    Твердые сплавы - гетерогенные материалы, в которых частицы высокотвердых тугоплавких соединений (чаще всего карбиды, реже нитриды или бориды переходных металлов; наиболее широко используют карбиды вольфрама, титана, тантала, хрома или их сочетаний) сцементированы пластичным металлом-связкой (кобальтом, никелем, железом и их сплавами). Твердые сплавы обладают высокой твердостью и износостойкостью и сохраняют эти свойства при температуре 900 - 1500 °С.
     
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    Свинцовый сплав близкий по показателям к lyman2. А на самом деле - я купил шарапнель которую наковыряли из артснарядов времен первой мировой войны закинул в тигель переплавил и получил пули. И цвет другой и ногтем не царапаются - в отличии от моих стандартных изделий из мягкого свинцового сплава основанного на смеси кабельного и аккумуляторного свинца.
     
  12. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    В данном случае имеются в виду сплавы свинца, которые в зависимости от примесей обладают различными свойствами. Так же прочность свинца изменяется со временем, и пулям лучше давать "вылежаться" несколько недель после отлива. Ну и после покраски, если пули покрываются "горячим" способом, они тоже теряют прочность, которую снова наберут за несколько недель после прогрева, потому сайзить лучше в первую неделю после покрытия.
    Я, например, лью в несколько заходов, вроде мороки больше, но на самом деле - меньше
    1) очистка свинца от цинка и примесей
    2) определение твердости слитков
    3) получение пулевого сплава
    4) отливка пуль из подготовленных слитков
    IMG_20210808_210104.jpg
     
    Last edited: Aug 8, 2021
    berger2000, F_R_A_G, Yuber and 3 others like this.
  13. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Сурьма и цинк. Популярное дополнение свинца до 1924го. Не знаю даже почему перестали лить такие шрапнельные сплавы.
    А после 1924го до 1990го часто было намешано цинка и сурьмы в дроби мелкой. Поэтому старые патроны 12го калибра нельзя потрошить в общий плавильный чан. Похерите всю партию пуль без спец флюса.
     
  14. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Такие сплавы свинца имеют свое определенное название - Гартблей.
     
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    Ну кто-то перестал лить. А я вот - только начал. Скажу как есть - просто нет желания делать самому сплав брать чистый кабельный свинец потом по формулам добавлять еще что-то. Мне оказалось намного проще купить готовую шрапнель где все компоненты уже в правильной пропорции и переплавить в пули - правда да в шлак идет около 5% ибо шрапнель эта в смоле и в канифоли. Но ввиду того что найти шрапнель можно по цене как обычный свинец в слитках - оно выгодно все равно. И с литьем в алюминивые пулелейки от Lee все OK.

    Кроме того что у готовых пуль другой цвет и ногтем не царапаются - и усилие при сайзинге стало больше.

    Эти эксперименты со шрапнелью пока что чтобы понять нада оно кому-то или нет и есть ли смысл в этом. Пули для карабинов .308win .300BLK .223rem у меня покупают из обычного моего мягкого сплава и там же есть газчек - все норм работает и так.

    У меня для ТТ нет пуль с газчеком а там скорости около 430м/с может там это будет актуально.

    И как-бы если энтузиазма чтобы запустить из .300BLK легкую пулю 113 120 грейн на скоростях 700м/с не будет - то и смысла делать такие пули из этого твердого сплава - нет никакого.
     
  16. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    Нашёл на Ali, кто то тут спрашивал. Маркеры на магазины, разного калибра. Особенно актуально тем, у кого не прозрачные, как у меня


    -1254861333875847964.jpg -6675173501192401269.jpg -6621178761756630664.jpg 2886831491016120303.jpg


    https://a.aliexpress.com/_AMQHg2
     
    Last edited: Aug 9, 2021
    BravoLA, Advokat1980, vld_i and 3 others like this.
  17. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Найс. Заказал )))) Как приедет, отпишусь с фотками
     
    berger2000 likes this.
  18. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    308 пуля а-мах 110 грейн скорость по хрону 1100 средняя при пристрелке на 100 м на 250 все приходит в габарит обычного гонга твист 12 карабин рюгер порох ловец навеска около 2,5 грамма
     
  19. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    Думаю, что проблема с хроном. 1100 м/с это овер дофига, а 1100 фпс очень мало для указанной баллистики. Вот показатели нескольких аналогичных заводских бк.
    Screenshot_20210813_202546.jpg
    Screenshot_20210813_202456.jpg
    Это 2150-2350 фпс, что по нашему примерно 650-720 м/с. 1100 это уже 224valkire
     
    Yuber, Unnamed Player and berger2000 like this.
  20. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    На 10м твисте A-max в .308 не летит от 2.4 до 3.1 грамма 073.6 (((( Хуже мосинок раскидывает. А вот 1.2 грамма 073.4 в .300ААС ваще норм.
     
    berger2000, Yuber and Дима Krite like this.
  21. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    Итить( я решил это про блекаут. У меня больше 725 м/с не летело вообще ничего.

    1,2 грамма lovex 73.4 на 110gr пулю? Можно подробнее?
     
    berger2000 and Unnamed Player like this.
  22. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    У меня было всего три таких бульки на .300ААС. Твист 16.5'' дудки редкий - 10тый. Куча была точно такая же как на American Eagle 147грейн. Тоесть в 5 копеек на 50 метров. ХЗ какая скорость. Куча сошлась "на удачу". Еще семь буль высадил из 308го, получив тарелку с полу-утюгами.
     
    berger2000 and Дима Krite like this.
  23. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    775
    небольшое уточнение подняли записи по тестам пули 110 гр при скорости около 1100 мыс все не очень комфортно и есть признаки передоза поэтому было отстреляно 5 патронов дальше порошка ловетс насыпали 50 грейн скорость по хрону была до 1000 мыс скажем средняя 980 для стрельбы по биоцели точности хватает но после нескольких тестов рещили не продолжать по причине очень больших повреждений дичи и возможного быстрого износа ствола по поводу корректной работы хрона ничего сказать немогу но вроде все в норме
     
    radiowaveserfer and berger2000 like this.
  24. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    Вы когда пишете, калибр уточняйте... Ибо 50грейн в гильзу 300блк не влезет даже, а вот пуля может использоваться там как раз 308я. И это вводит в заблуждение, мы тут 300 blackout обсуждаем.
     
  25. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    1-4-8-8 порожняк гонять не бросим:smile_9:
     
    50_Reichsmark and berger2000 like this.
  26. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,503
    Location:
    Полтава
    У меня как раз есть легкие свинцовые пули Lee 113 и 120 грейн. Может есть желающие на .300BLK из разогнать до 750м/с ?

    Тем более что и рецептик по навеске уже нарисовался:

    309-all-1a.JPG
     
Thread Status:
Not open for further replies.