Недостатки автомата Калашникова

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Алексей Лопух, Jan 15, 2015.

  1. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Messages:
    2,650
    Location:
    Kyiv
    "Деталька" скорочує розраховану для цієї конструкції довжину ходу затворної рами, що й впливає на вищероз'яснені шановним F_R_A_G процеси. Якби в цьому буфері була потреба - він би там був неодмінно, так само як він є на ППШ, ППС, ППД наприклад.
    До речі, на початку 50х в проектуванні АК тестували варіант з конструктивно прорахованими параметрами буфера, і по результатам випробування впроваджувати не стали.
     
    ДВ762, Yuber, Zahar44 and 1 other person like this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смот...
      600 грн.
    2. (в наличии 13 шт.)
      Новая, удобна при быстрой чистке. Очень хорошо себя зарекомендовала для чистки на позициях в услови...
      130 грн.
    3. Лерка плашка резьбонарезной инструмент 13х1
      380 грн.
    4. (в наличии 5 шт.)
      Засіб для вороніння XADO SNIPEX використовується як для декоративного покриття, точкового оновлення...
      220 грн.
    5. Развертка казны 7.65*17 сталь инструментальная
      1400 грн.
  3. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    Не могу согласиться с логикой "если б было нужно, было б в штатной версии", у советской промышленности было ого сколько ограничений, даже у оборонки, у которой было все, что ссср мог позволить себе в принципе.
    Если говорить про "калаши", то например, бакелитовые магазины и рукояти когда перестали делать? Бакелит вообщем-то вероятно неплох и по сей день, но американская разработка начала 20-го века.
     
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,290
    Location:
    UA
    Превращает АК из 2" моа в АК 4" моа :)
    Конечно, если ак изначально с кучностью "угловая канистра", то ему все равно :) уже ничем не испортить.
     
    HBG likes this.
  5. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,290
    Location:
    UA
    Советский союз вбухал в ак столько денег и усилий, что это не под силу ни одной современной фирме. Миллионы тестеров, централизованная обратная связь, десятилетия доводки.
     
    Mustapha, duke6kirill, HBG and 3 others like this.
  6. Віталій Украінець

    Віталій Украінець Stabsgefreiter

    Messages:
    125
    Так оставить буфер или убрать? Спасибо
     
  7. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Тут вопрос глубже стоит. Можно ли использовать этот буфер со сверленой рамой? И самое главное, совместим ли этот буфер с титановым поршнем??
     
  8. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    По сути принципиально поменяли только фрезированную коробку на штампованную. Хотя фрезерованная коробка это суть советской бесхозяйственности: точить коробку из целой болванки зубилом и долотом, наверняка, опилки в мусор а не на переплавку :rolleyes: Хотя сейчас версии с фрезерованной коробкой как антиквариат почти.
     
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,504
    Location:
    Україна
    штампованих було лише 3 генерації))

    На дрібних серіях пиляти з бруска дешевше ,ніж оснастку штамповочну робити.
     
    Mustapha, ДВ762, HBG and 2 others like this.
  10. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,290
    Location:
    UA
    Нет. Фрезерованная коробка, в данном случае, было временное решение, пока откатают производство штампованной.
    Вопреки мнению дилетантов, штампованные конструкции в отладке и запуске в массовом производстве требуют огромных начальных затрат. Фрезеровать можно в любом металлорежущем цеху любого завода, на универсальном оборудовании, универсальным иструментом, за относительно скромный прайс, а для штамповки коробок приходится строить новый завод, делать для него всю новую, специальную оснастку. Это долго и очень дорого. Штамповка выгоднее потом, на многомиллионных тиражах. А если только откатываешь конструкцию - фрезеровка на круг дешевле.
     
    Mustapha, vld_i, ДВ762 and 4 others like this.
  11. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    Это для отсталых технологически стран, где человеческий труд дешевле труда с массовым применением специализированного оборудования. Во время доводки "калаша" в лагерях миллионы сидели, а селяне за трудодни работали, ясно, что проще было работяг заставить болванки вручную точить. Хотя вроде все заводы из восточной Германии в счёт репараций вывезли, но те заводы наладить тоже нужно было уметь.
     
  12. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,290
    Location:
    UA
    Что касается того, что там наменяли - а там дохрена чего наменяли.
    Например газовая трубка стала не в распор устанавливаться а с тепловым зазором. И так - куда ни кинь.
     
    Mustapha, HBG and ДВ762 like this.
  13. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,290
    Location:
    UA
    Камад гуманитарий?
     
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Судя по этому:
    таки да.
     
    Hamer2109 and ДВ762 like this.
  15. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,504
    Location:
    Україна
    людина не уявляє що таке налагодити массове виробництво, просто не уявляє всю ту велич технологічних проблем та рішень, щоб потім отримувати якісну зброю, мов хлібини з печі на хліб-заводі.
     
  16. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    Тю

    Ви серйозно? Наполягаєте, що вручну простіше точити ніж штампувати на спеціалізованому обладнанні?
     
  17. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,504
    Location:
    Україна
    Ви інженер, чи про залізо знаєте лише, що воно важче води?

    Я не знаю "простіше" - є цілком логічний інтегральний показник - вартість одиниці при певній кількості в серії.
     
    Mustapha, HBG, F_R_A_G and 3 others like this.
  18. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    Це показаник від дуже великої кількості змінних залежить. Проте , що до 1960-х "калаші" по тисячі штук на рік випускали, що не було економічного сенсу спеціалізовані станки застосовувати? Не могли просто швидше спростити виробництво, отже, викручувались як могли.
     
  19. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    Так просветите про чудесную тежнику фрезеривания ствольной коробки "калаша" ижевскими мастерами
     
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Ну, начать можно хотя бы с того, что "точат" на токарных станках, а фрезеруют на фрезерных. Во-вторых, ни зубилом, ни долотом не точат и не фрезеруют, а рубят и долбят.:)
    Незнание базовой технической терминологии выдает в Вас гуманитария.;)
     
    Last edited: Jun 23, 2021
    F_R_A_G likes this.
  21. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,504
    Location:
    Україна
    я запитую востаннє - Ви інженер за фахом?
    Бо по ходу я про виборця ЗЕ таки не помилився.
    Я думаю, що Хуго Шмайсер знав трохи більше Вас, коли запускав серійне виробництво на Іжмаші, так само як і ще сотня німецьких інженерів разом з ним.
     
    Yuber likes this.
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    До 1970-го не могли налагодити навіть масового виробництва нормальних легкових автомобілів, доки з Фіату точне металорізальне обладнання і штамповочні лінії не завезли! Хоча в космос уже літали і "Царь-бомбу" термоядерну мали!:( Звісно, з вкраденого ноу-хау.
     
  23. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    Чому вас так зе турбує? Так розкажіть самі за кого голосуєте, невже за Рабіновича?

    Чому ви Уго Шмайсера залучаєте? Тепер у вас вже масове виробництво, а годину тому писали при дрібні партії
     
    BravoLA likes this.
  24. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    F_R_A_G likes this.
  25. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    Тобто, до 1963-го "калаш" випускався дрібними серіями?
     
  26. ДВ762

    ДВ762 Leutnant

    таки да...і відповідь на це питання вже дали: