300AAC Blackout/Whisper опыт использования, рецепты.

Там вообще другое дело, и те УСы не работают с другими ПБСами , кроме родного, а родной с резинкой для стабильной перезарядки. Или я не понял, что Вы имели ввиду, говоря о скорости УСов

 

Я вот думаю что не имеет никакого смысла сравнивать Винторез с карабином .300blk.

Самое правильное сравнение с карабином СКС под патрон 7,62x39 - и в этом сравнении СКС проигрывает ибо его шаг нарезов не позволит стабилизировать тяжелую пулю. Что до сверхзвукового патрона 7,62x39 то он имеет пулю весом 7,9 грамма что примерно-приблизительно соответствует 110 грейн стандартном для .300BLK - тут по балистике патроны будут примерно равны.

Для военного применения оружие под .300BLK сможет легко заменить сразу два калибра - штурмовую винтовку под 5,56x45 и пистолет-пулемет под 9x19 - оба вида оружия состоят на вооружении в НАТО.

 

Я очень уважаю Википедии, и подобные источники, но пропустил через хрон не одну сотню УС из различных стволов. Максимальная скорость была 279 и то из длинного ствола. Реально из АКМ v=265м/с средняя. Без обтюратора.

Достаточно распространённая ошибка, регулярно её от мышебратьев ее читаю. 300blk перекрывает как нишу 556, так и нишу "винтореза".
Дульная энергия "винтореза" = 677 дЖ
300blk тем патроном, про который хоть немного есть инфа = 750 дЖ, при гораздо лучшей баллистике и других интересных нюансах.

 

Я про другое - про то что .300BLK умеет и дозвук и сверхзвук - а винторез сверхзвук не умеет. Поэтому несомненно .300BLK - круче винтореза.

 

Что за информация? Что за патрон? Есть вероятность получить тот же патрон и какая у него баллистика на 150м( кучность, понижение траектории)?

 

Блекаут перекрывает "винторез" даже в его узкой "тихой" специализации. Он удобнее, надёжнее и его легко чистить. Кстати сейчас в одном из спецподразделений роисси идут испытания АР системы под калибр 9х39, но пока у них них трабл с магазинами...

 

Вика говорит иначе.

 

Вы можете исправить, там вроде функция редактирования есть.

 

В 300 Блекауте большой выбор тяжелых бронебойных пуль? Звук выстрела сравнивали?
С AR в 300 лучше сравнивать с атоматом ВАЛ.

 

А для подобного оружия сверхзвук и не нужен, не вижу применения подобному сверхзвуку вообще. Это только мое мнение. Я не слышал винторез вживую, но по тому видео, что ходит на росс. профильных форумах, на котором с теплоприцелом поражают две биоцели на расстоянии(по собственному пониманию дистанции через прицел это 200-250м), убойность слабая, но падают оба, и второй после падения первой , не насторожился и не понизил свой профиль, поэтому тоже упал. Думается , что звук не насторожил, либо с подобным оружием не было опыта, поэтому и попались оба. Думается это и был винторез.

 

В скорость 305 м/с я не верю. Это уже уход в трансзвук, а учитывая калибр и форму сп-5 и сп-6 это дисбаланс пули и куча проблем. У 7.62x39 УС тоже заявленная и реальные скорости сильно разные.

А у вас есть данные по армейским патронам в этом калибре? Я с огромным трудом из трех источников вытащил данные об одном варианте, и все... Но в то, что имея такую мощную матбазу не сделали хорошую пулю тоже не верю. Просто в вики про неё не напишут)))
А блекаут и дозвуком уверенно ложит за три сотни метров, в теме есть фото товарища...
Вы мысленно снимите с "винтореза" глушитель, там реальная длина ствола короче 10,5" так что вполне корректное сравнение

 

Интересно, как сработает блэкаут по биоцели на расстоянии 200-250м? Какая кучность у блэкаута и винтореза на 250м? Траектория? Сравнить интересно, и тогда будет понятно какая из стрелялок лучше. А сверхзвук не нужен, его и сравнивать не стоит.

 

У винтореза 200мм ствола, разбитается так же легко, как и ПБ советский, есть видео, масса пули 16гр, и при аналогичном весе в 300блк , пуля у винтореза короче, что явно положительно сказывается на стабилизации пули. Длинная пуля быстрее потеряет стабильность, независимо от твиста. Да и твист у винтореза явно не 7. Какой не знаю, не искал инфу. Может и 10 , может вообще 16.

 

Аналог.

 

Я только присматриваюсь к этому калибру.
Слишком большой разницы с 7.62×39 корме твиста нет. Для длинных и тяжелых пуль на дозвуке нужен крутой твист или увеличивать калибр, как вариант покупать в 45-70.

 

Блекаут - субмоа, если руки прямые и патрон свой. Если заводской - 2моа. До биоцели доносит джоулей больше, чем винторез, поражение - вопрос к пуле. По точности в теме есть фото, приятель свинцом собрал 11 см на 300 метров. Сверхзвук нужен, знаю минимум троих охотников, кто использует и то и то. Возможность в бою резко увеличить доступную дальность всегда полезна.
Винторез - как повезёт. Как и свд надо искать "свой" экземпляр, и хороший напильник..

По поводу длинной пули гуглите "поперечную устойчивость". Пуля винтореза 16 грамм, я стреляю из своего блк 15.5—18.2 грамовыми. Военные патроны к blackout дозвуковые тоже от 265 грейн.
Ну и насчёт "разбирается легко", вы просто после стрельбы его не чистили... Он сделан с логикой "все равно или сломаете или про@бете"

Разница с 7,62*39 - твист позволяет использовать пули на 40% тяжелее, и соответственно больше пользы. Ну и ассортимент пуль... От 90 до 265 грейн...
45-70 вообще другой калибр, мне не понравился... Лягается, пуля шумит, и тяжёлый бк. Лучше влепить двойку 300х, эффект наверное тот же...

И да, разница между 9.25 винтореза и. 308 blackout ещё в том, что пуля 300blk на дозвуке идёт на грани баланса, и это не случайно. В плотной среде идёт кувырком, ну и с баллистическим коэффициентом в воздухе лучше, потеря энергии с дистанцией на дозвуке вообще незначительно. Если бы с винторезом все было хорошо, сейчас бы не испытывали арки в 9*39. И да, 300blk у РФ тоже есть у военных. И тоже сведений никаких, одни слухи...
p. s. Все это разумеется ИМХО, и в теории, ибо релоуд у нас запрещён. На фото арка в 9*39, фото уже и не помню из каких глубин интернета...

 

Калибр .300BLK сейчас только набирает популярность среди военных полиции и спецподразделений. Уверен что с производством бронебойных пуль к нему у поставщиков НАТО проблем не возникнет. Впрочем и сейчас можно использовать бронебойные пули от пулеметного НАТОвского патрона 7,62x51 известного у нас больше как гражданский патрон .308win - пули такие из распуленых патронов даже тут кто-то продавал недавно. Ну и - в сложном случае - то можно бронебойные пули от 7,62x39 или 7,62x54 отсайзить с .311 в .308

 

понятно что РФ на вооружение патрон .300BLK не приймет для того чтобы избежать совместимости по боеприпасам с НАТО - хотя впрочем 9x19 им это не помешало принять на вооружение но то видимо исключение было

 

Карабины в калибре .300BLK дают точность выше на той же дистанции чем АКМ или СКС сверхзвуковым патроном с пулей такого же веса. Так что говорить про то что сверхзвук не нужен думаю что не верно - сегодня он не нужен - а завтра внезапно нужен - и славно что оружие это умеет.

 

Все может быть, не буду спорить о том, о чем имею только теоретические знания

 

Хорошо, тогда что скажете по оптимальной длине ствола 300blk 4" 8" 10" 12.5" 16" дюймов в твисте 7 либо, как новость в 5 ? И оптимальный вес дозвука? 265грейн? Я спросил человека, не форуме, он 250 от Гремлина запустить дальше 80метров кучно не смог. На 100 и дальше уже2,3,4 моа нестабильно.

 

У нас минимальная разрешенная длина ствола нарезного ограничивает выбор 10,5-12,5-16“
У меня 12,5" твист 7, он чуть тише 10,5" и лучше в сверхзвуке. Но 10.5" разворотистей.
Пуля, которую собрали на 300 метров как раз свинец от Гремлина, 208gr.
Оптимальный вес... Для какой цели? Если заводом стрелять, то хорнади208 amax, ppu220 fmj, если отливать - то для охоты хватит 13,4 экспансивных-траектория не такой миномёт, или есть заводские SUBX 190gr, но там цена космос.... Для самообороны я бы брал 240gr FN свинец в полимере... Шьют, но недорогие, хорошо летят, дульной энергии выше крыши, и тренить комфортно... 7-8 магазинов таких потаскаешь, заодно и физо наберёшь

5 твист - только читал про него... Оптимальный вес... Каждый сам себе решает, моё мнение - от 208 gr и выше. 208-265 пулю 7твист отлично стабилизируют, свинец в полимере летит нормально, а проблемы с ним связаны с ошибками при сборке. 300блк даёт огромный коридор возможностей, а что делать каждый сам решает.

 

А что это? Ссылка есть?

 

17-18 грамм 12, 5 дюймов ствол потянет, чтобы кучно?