Автомобили и мотоциклы итальянской армии

Discussion in 'Італія' started by Babun, Dec 11, 2014.

  1. VRIL8

    VRIL8 Obergefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Україна
    поправочка: на первом фото - Fiat 508M Spider Militare 2-ой серии 1934 год, а на втором - Fiat 508 Balilla Spider 1932 года.
    https://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_508M
    1.Fiat 508M Spider Militare 1-ой серии 1932 год
    2.Fiat 508 Ballila Torpedo Spider 1934 года
    3.Fiat 508 C Torpedo Militare prototype 1936 года
     

    Images:

    Fiat_508m_I_serie.jpg
    Fiat 508 Ballila Torpedo Spider 1934 года.jpg
    Fiat 508 C Torpedo Militare prototype 1936 года.jpg
    Kfz likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Боевая личинка затвора пулемёта MG-34 в отличной кондиции (ЗиП). Комплектная, новая, в смазке. Много...
      6900 грн.
    2. Робочий..
      500 грн.
    3. Колеса с макетного станка. Втулки в комплекте.
      5000 грн.
    4. Макет масо-габаритний станкового кулиметасистеми максима зразка 1910року (ммг м-10) До комплекту вхо...
      165000 грн.
    5. Предложу нечастые детали к пулемету Максима. Оригинал, состояние складское. В составе лота: - пружи...
      950 грн.
  3. Трофей на ремонте.FIAT 508C-1100 Militare.
     

    Images:

    Pkw-Auto.jpg
  4. Попался вот такой рекламный плакат.Плюс ещё https://www.automodellen.nl/product/bianchi-autocarro-diesel-1936-licenza-mercedes-benz/ Вопрос : как отличить 68-ю модель от 36-й.Могу предположить , что наличием буксировочных крюков и вырезов в крыльях под них на 68-й модели.
     

    Images:

    Mediolanum 68.JPG
    Bianchi Mediolanum Mod 68.jpg
    Last edited: Dec 4, 2020
  5. VRIL8

    VRIL8 Obergefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Україна
    Основные отличия между ними - это габаритные размеры: Mediolanum 68 на 25 см длиннее и на 5 см шире, имеет ту же грузоподъемность, но вес пустого снижается до 3620 кг, а также был установлен более мощный двигатель - 60 л.с.(ниже фото)
    Кстати в посте #607 ошибка: фото 2.Bianchi Mediolanum 68, а на фото 3.Bianchi Mediolanum 36
     

    Images:

    Bianchi Mediolanum 36-3.jpg
    Kfz likes this.
  6. По поводу второго фото ничего не могу сказать, а на третьем, думаю, однозначно Bianchi Mediolanum 68A.Хорошо видны вертикальная ( без наклона ) облицовка радиатора и "кенгурятник".Ещё на eBay выставили каталог 68-й модели.Есть страничка с его изображением.На нём - буксировочные крюки и вырезы в крыльях под них, о которых я упоминал выше.Может быть это и есть основное внешнее отличие 68-й модели от 36-й ?
     

    Images:

    01.jpg
    02.jpg
  7. VRIL8

    VRIL8 Obergefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Україна
    Да, я и не заметил -"кенгурятник" на боковом профиле. У меня появилось подозрение, что существовала армейская модификация 36-ой модели с таким радиатором. Ведь на фото, она выглядит явно меньше по габаритам от 68-ой. Нужно больше фоток, которые пока отсутствуют.
    Тут получается довольно темная история так, как на том фото с eBay, габариты 68-ой модели идентичны 36-ой. Насчет крюков, не могу однозначно ответить. Нужно искать больше архивных фото двух моделей. Это дело, требует дальнейшего расследования.
     
    Kfz likes this.
  8. С фотографиями итальянских военных авто - беда печаль.Мне, например, ни разу не попадался хотя бы один заводской снимок.Пока в относительном доступе только литература.Была как-то задумка купить DVD с информацией, но жизнь внесла свои коррективы.В общем по финансам не получилось https://www.ebay.it/itm/COLLECTION-MILITARIA-ESERCITO-TRUCK-Autocarro-Bianchi-Manual-DVD/263974417681?_trkparms=aid=1110006&algo=HOMESPLICE.SIM&ao=1&asc=20200520130048&meid=6acbcf6fd0e0438f9ceefccd1d10507f&pid=100005&rk=5&rkt=8&mehot=pf&sd=263974429981&itm=263974417681&pmt=1&noa=0&pg=2047675&algv=SimplAMLv5PairwiseWebWithDarwoV3BBEV2b&_trksid=p2047675.c100005.m1851
    Ещё один интересный момент.Два фото Bianchi, которые уже были в этой теме.Обратите внимание на разную форму крыльев и расстояние между облицовкой радиатора и бампером.
     

    Images:

    LKW-Tobruk.jpg
    Bianchi Mediolanum, Восточный фронт.jpg
    VRIL8 likes this.
  9. VRIL8

    VRIL8 Obergefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Україна
    Вот с такого ракурса, отчетливо видно различие между моделями. Значит на первом фото 68-я модель так, как она более широкая, а на втором - 36-я.
     
  10. Ой не спешите с ответом :D Вдруг была ещё какая-нибудь модель, о которой мы не знаем.100-процентно может прояснить ситуацию только заводская документация.
     
  11. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    почему трофей то. закуплен Вермахтом, автономер тоже вермахтовский
     
  12. Когда это Вермахт закупал у итальянцев технику ? После раскола страны осенью 1943 немцам досталось много всяких машин.И естественно номер на этом авто будет немецкий, т.к. автомобиль принадлежит немецкой части.
     
  13. 1.FIAT 626 в Вермахте.На кабине - обозначение моторизованного сапёрного подразделения по возведению переправ.Снимок сделан в районе итальянского города Леньяго, 1944 год.
    2.FIAT1500C с немецкими номерными знаками провинции Бранденбург.Место съёмки - завод фирмы Arado в Бранденбург-Нейендорфе.Скорее всего этот автомобиль был куплен до войны и избежал мобилизации. т.к. был закреплён за оборонным предприятием.
     

    Images:

    Lkw-Italien-1944-Legnago.jpg
    Pkw FIAT1500C Werkfoto-ARADO-Bildstelle-Brandenburg.jpg
    Babun likes this.
  14. Babun

    Babun Leutnant

    1. Тягач Breda 32
    2. Грузовики Mercedes-Benz Lo 2750 в Итальянском Сомали, Восточная Африка.
    3. Грузовик Ceirano 50 CM в Эфиопии, январь 1937г.
    4. FIAT 618 в Асмэра, Эритрея.
    5. Еще один FIAT 618 чернорубашечников с установленным в кузове пулеметом FIAT-Revelli Mod. 1914
    6. Грузовик FIAT 626 на острове Родос.
    7,8. FIAT 666N из 9-го мостостроительного батальона (IX° Battaglione Pontieri)
    9. FIAT 634N в Северной Африке
    10. Грузовик OM Ursus в городе Гвасталла, Италия, 1943г.
     

    Images:

    1_Camion-Militare-Regio-Esercito-Italiano-Automezzo.jpg
    2_Africa-Autocarri-Camion-Mercedes-Lo-2750.jpg
    3_Camion-Militare-Regio-Esercito-Italiano-Automezzo.jpg
    4_Camion-Militare-Regio-Esercito-Italiano-Automezzo.jpg
    5_AOI-Africa-camicie-nere.jpg
    6_Rhodos-Foto-Isole-Italiane-Dellegeo-Esercito.jpg
    7_Lastkraftwagen-Transporter-Auto-Italien-Pontieri-1941.jpg
    8_Auto-Zugmaschine-Transporter-Anhänger.jpg
    9_DAK-Afrika-Korps-leichte-Flak.jpg
    10_autieri manoscritto da Guastalla Reggio Emilia 1943.jpg
    CCNN and Kfz like this.
  15. Babun

    Babun Leutnant

    Редкость среди техники Regio Esercito - мотоцикл Garelli
     

    Images:

    Sottuficiale-In-Moto-Garelli-Regio-Esercito.jpg
    Kfz likes this.
  16. 1.Alfa Romeo 500 RE.Март 1945 года.
    2.FIAT1100A.Feuerschutzpolizei Regt. 2 - это 2-й полк пожарной полиции ( или инспекции ? ).
    3.Isotta Fraschini D80NM.Правильно ли я обозначил модель ?
     

    Images:

    Lkw Romberg Dirschau март 1945.jpg
    Pkw Feuerschutzpolizei Regt. 2.jpg
    LKW-Fahrzeug.jpg
  17. Babun

    Babun Leutnant

    Гражданский Isotta Fraschini D80 CO
     
    Kfz likes this.
  18. Есть изображение, с тем же обозначением ( Isotta Fraschini D80CO ) .Ошибка или другая серия ?
     

    Images:

    Isotta Fraschini D80CO Oostfront_.jpg
  19. Babun

    Babun Leutnant

    Это тоже гражданский D80CO. Их было несколько серий и с разными "рылами"
     

    Images:

    AFRICA CAMION.jpg
    Isotta-Fraschini D80CO 2ª serie.jpg
    Isotta-Fraschini D80CO 3ª serie.jpg
    Kfz likes this.
  20. Alfa Romeo 6C 2500 Coloniale на вооружении 65-й пехотной дивизии.Италия, 1944 год.
     

    Images:

    PKW 65. ID in Italien 1944.jpg
    Babun likes this.
  21. Babun

    Babun Leutnant

    Восточный фронт
    1. Трицикл Benelli М36
    2. Тягач Pavesi P4, на капоте надпись 3 PEZZO
    3. Еще один Pavesi P4 с тентованным прицепом
    4. Грузовики OM 36Mt альпийских стрелков
    5. Замаскированные ветками SPA CL39 обгоняют немецкую автоколонну
    6. Автобус FIAT 618
    7. Грузовики FIAT 626 и FIAT 666 в грязи
    8. Легковой FIAT 508CM 16-й моторизованной дивизии Вермахта. Если не ошибаюсь, на левом крыле значок пехотного моторизованного взвода
    9. Камуфлированный тягач SPA TM40. Справа от тягача указатель на Белую Церковь, скорее всего, этот снимок сделан осенью 1943 года.
    10. Грузовик Isotta Fraschini D80CO Вермахта в компании с Ford`ом и Opel`ями
     

    Images:

    1_Italien-Kradmelder-m-Dreirad-Krad-Motorrad.jpg
    2_Vormarsch-italienische-Radschlepper-Lkw-aus-Italien.jpg
    3_Pavesi-Artillerieschlepper-P4-Nahaufnahme-Russland-a-W19747.jpg
    4_italienische-Alpini-Ostfront-Regio-Esercito-fronte-russo.jpg
    5_Schön-Orig-Fotos-italienischer-LKW-SPA-CL-39.jpg
    6_Regio-Esercito-Macchina-Fiat-in-Russia.jpg
    7_Wehrmacht-Russland-Front-LKW-Schlamm-combat.jpg
    8_Einsatz-Russland-Vormarsch-04121.jpg
    9_Negativ-Foto-2WK-SdKfz-in-Tarn-Anstrich.jpg
    10_Echtfoto-2-WK-Militär-Transportfahrzeuge-Konvoi-Ukraine.jpg
    CCNN, Kfz and -Odessa- like this.
  22. Babun

    Babun Leutnant

    1. Пикап Ford 1935 года в Восточной Африке
    2. Тоже Восточная Африка - грузовики Ceirano 47CM
    3,4. Перевозка разобранных грузовиков FIAT 634N в кузове однотипного грузовика и балластным тягачом с прицепом, Восточная Африка
    5. FIAT 18BL с пневматическими шинами в Восточной Африке, май 1938 года
    6,7. Грузовики SPA 25C
    8,9. Грузовики Alfa Romeo 350 в Албании, весна 1941 года
    10. Зенитные самоходные установки - SPA AS43 с пушкой Breda 20/65 и грузовик SPA 38R с пушкой Scotti-Isotta Fraschini 20/70, Итальянская Социальная Республика
     

    Images:

    1_Africa-Autiere-Regio-Esercito-Con-Auto.jpg
    2_Africa-Autieri-Autoparco-Regio-Esercito_1.jpg
    3_Africa-Autoparco-Regio-Esercito-Autieri-E_1.jpg
    4_Africa-Autoparco-Regio-Esercito-Camion-In.jpg
    5_Africa-Orientale-mezzi-di-trasporto.jpg
    6_Camion-6°-Centro-Automobilistico-Ww2-Wwii-Militari.jpg
    7_Militari-Camion-Fiat-Animata.jpg
    8_Albania-1941-Gruppo-Di-Artiglieri-Con.jpg
    9_-Albania-Soldato-Con-Autocarro-Alfaromeo-350.jpg
    10_militare camion contraerea probabilmente periodo RSI.jpg
    Kfz likes this.
  23. FIAT 1500A/ 1500B.
     

    Images:

    Pkw-Fiat-1500-A-B.jpg
    Babun likes this.
  24. Babun

    Babun Leutnant

    Такие же машины выпускала немецкая фирма NSU-Fiat, не факт, что на снимке "итальянец".
     
  25. Если верит Хольгеру, то NSU-Fiat фары находились ближе к краям, чем у FIAT'а.Второй вопрос : версию кабриолет делали только немцы или итальянцы тоже ? Там форма и расположение дверных ручек по отношению к седану совершенно разное.Седан также выпускали оба производителя или кто-то один ?
     

    Images:

    NSU-Fiat 1500.jpg
    NSU-FIAT Typ 1500, 1938.jpg
  26. Babun

    Babun Leutnant

    У седанов расположение фар было одинаковым
    800px-NSU-Fiat_1936.JPG
    Выпускали кабриолет и итальянцы. Но немецкие кабриолеты производила фирма Gläser, скорее всего, разнесенные по краям фары - это кузов Gläser.
    http://www.zuckerfabrik24.de/fiat/fiat1500A_2.htm#nsu