фляга 1937 РККА

Тема в разделе "СРСР до 1945 року", создана пользователем Grun Elefant, 13 апр 2013.

  1. tivton

    tivton Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    753
    Адрес:
    Київ
    Разницы не понял.

    Согласен

    Фляги на этот период (1 литр и 0,75 литра) на фото, рядом образец 1935 года - найдите 10 отличий...
    Характеристики ниже на фотокопии скрыли сознательно?

    Конечно версия, уверенно и логически обоснованная, а у вас есть иная? Готов рассмотреть.

    Это факт, как и то что на других заводах в блокадном Ленинграде выпускались даже оружие и боеприпасы. Кому интересно, тот сам найдет нужные доказательства. Просто не вижу смысла делиться ими именно с вами.

    Редкостью не являются, потому что делались без перерыва в течении нескольких лет. Если есть сомнения и не хватает доказательств, можно на все забить, а можно включить логику. Если есть клейма с 1936 по май 1941, а потом начинаются датироваться с 1946 года, то куда воткнуть маркировку без даты производства при условии, что производство на КВ не прекращалось, даже не зависимо от его местонахождения?

    Ознакомьтесь с историей завода, архивными документами и материалами в интернете, и все станет на свои места, нужно только немного поработать. Я вас ни в чем не переубеждаю. Можете считать ВСЕ мои доводы плодом собственного воображения!!! Ваши доказательства, бесспорно, убедительнее! Спасибо, что открыли глаза и новую веху в истории армейских фляг!
     

    Изображения:

    5060850.jpg
    1272097.jpg
    864356.jpg
  2. Интересные лоты

    1. 100 грн.
    2. Реально антикварний предмет в колекцію! Стан по фото, дуже добрий. Схоже на то, що цілком робочий. М...
      1390 грн.
    3. Чердачная находка . Размеры = 29 х 24 см . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разб...
      140 грн.
    4. Алюминий . Немного почищен . Вес - 60 грамм . Размер - 150 х 120 мм . Коп в блиндаже . До чистки был...
      120 грн.
    5. Металлические , выкопанные , почищены , покрашены , рабочие (все механизмы легко вращаются) . Общая...
      350 грн.
  3. tivton

    tivton Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    753
    Адрес:
    Київ
    Латунные фляги, как и жестяные делались только в царской России (фото ниже). Доказательств (фото фляг) производства в СССР не встречал, потому и высказал сомнение. Если предоставите такие фото, уверен, что все будут признательны.
     

    Изображения:

    t_24475_1316071468.jpg
    IMG_4081.jpg
    p1016013.jpg
  4. Nairana

    Nairana Obergefreiter

    Сообщения:
    79
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    …походите по архивам - информация денег стоит. Просто так с вами я дискутировать не собираюсь…
    Документы, если хотите ищите сами…
    Ссылки я не даю сознательно…
    Кому интересно, тот сам найдет нужные доказательства. Просто не вижу смысла делиться ими именно с вами…

    Но, при этом, вы пишите:

    …Приведите хоть один пример!
    …Конечно версия, уверенно и логически обоснованная, а у вас есть иная? Готов рассмотреть.

    Вот это подход ! Правильно… так и надо: Вам я ничего не скажу, ну уж а вы будьте любезны предоставить доказательства.
    И не стоило себя утруждать показом всем хорошо известных фляг под пробку конца 20-х годов. У меня такие есть и к документу, что привел, никакого отношения не имеют. Конечно же у меня этот ОСТ целиком. Но, лично вы его не увидите. Есть номер, дата…Вперед в архивы! Ведь информация денег стоит.

    Всего хорошего.
     
    xtremist07 нравится это.
  5. tivton

    tivton Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    753
    Адрес:
    Київ
    По сути вы ничего не предъявили! И не стоит кичиться ОСТом на пробковые фляги. Убедить смогут только клейменные "пятивитковые" фляги датируемые годом ранее 1936-го. Кстати, вам известно сколько существует моделей фляги образца 1935-го (по вашему 1932-го) года? Вопрос риторический, и скорее имеет отношение к общей компетенции, чем к поднятому вопросу. Еще раз напомню, что клейм КВ ранее 1936-го года лично я не видел. Документы здесь не нужны, нужны конкретные артефакты!
    И не воспринимайте меня как конкурента, мы все здесь сидим в поисках истинны.
     
  6. Nairana

    Nairana Obergefreiter

    Сообщения:
    79
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Какая конкуренция ? О чем вы ? Клейм ранее 36 года не видели ? И я не видел...И что ? Фляга от этого перестала быть образцом 32 года ? Вы серьезно так думаете ?

    Тогда, будьте последовательны (... и дам я ссылку на приказ только после того как вы докажите что она 1932 года!) и покажите аналогичный документ с 35-м или 36-м годом. ОСТ,ТУ или приказ. Я документ предоставил. Там есть все, для того, чтобы найти его целиком: номер и дата. То, что вы его не видели целиком, это не моя проблема, а ваше упущение. Т.к. не я, а вы являетесь "знатоком" фляг. Можно показать, так же как и я, только "шапку". Мне этого в отличие от вас будет достаточно. Сам документ я найду. Потому как в поисках истины "не сижу на форумах". В противном случае, все, что вы написали расцениваю как флуд и не более.
     
  7. tivton

    tivton Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    753
    Адрес:
    Київ
    Расценивате мои доводы как хотите))))) Вы же предоставили только документальный факт того, что в 1932 году были на оснащении фляги на 1 литр и на 0,75 литра. Это верно! Вы правы! Уложили меня на обе лопатки))))) Эти фляги действительно были и выглядели они так как на фото несколькими постами выше, то есть с пробкой. Фляг с закручивающимися крышками в то время не было и в помине, что вы и не отрицаете.
    А эта фраза просто умилила)))))
    Значит здесь вы просто флудили...
    Извините, но дискуссия с вами мне больше не интересна. Мерятся с вашими сомнительными фактами и знаниями я не намерен, равно как и доказывать свою точку зрения. Считайте как хотите. Удачи!
     
  8. Nairana

    Nairana Obergefreiter

    Сообщения:
    79
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Вот скан первой страницы целиком. Конечно же, это не секрет. Правда, показываю его прежде всего сообществу, которое искренне уважаю. Да и не привык я к тому, чтобы слова мои ставились под сомнение. Посмотрите и вы заодно, господин "специалист".

    555.jpg


    А как все хорошо начиналось: "Ищите информацию в архивах...", "просто так я не дискутирую...", "читайте воспоминания о боевом пути завода...". думаешь, вот - он, знающий человек по теме. А в итоге, только "пшик" и фраза о том, что он сидит на форумах в поисках истины.

    Хотя, уверен, что конкретно ему и после этого скана все будет не так :D .
     
    bayan, Ruff, ГИМНАЗИСТ и 2 другим нравится это.
  9. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.436
    Адрес:
    город. страна.
    коллеги, мы здесь действительно не ради спора, а ради истины. если кто-то выложит документы. или на фото ранние клейма - будет действительно интересно на них взглянуть. У меня этого нет, к сожалению.
     
  10. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.436
    Адрес:
    город. страна.
  11. tivton

    tivton Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    753
    Адрес:
    Київ
    Снимаю шляпу и признаю поражение относительно более ранней датировки образца фляги - это очень важная информация, так как раньше я использовал в своих аргументах приказ РВС СССР № 176 от 03.12.1935 по ношению формы одежды.

    Раз Вы вступили в дискуссию, значит тоже сидите на форуме в поиске истинны - не вижу в этом ничего крамольного и не правильного.
    Я умею признавать поражение:beer:
    Что касается продукции "КВ" в блокадном Ленинграде, я остаюсь на своих позициях.
     
  12. tivton

    tivton Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    753
    Адрес:
    Київ
    Nairana, любопытно было бы услышать Ваше мнение по поводу ниже представленной модели.
     

    Изображения:

    2950142516.jpeg
    2950142516_1.jpeg
    2950142516_2.jpeg
    ASKOT1 нравится это.
  13. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    3.057
    Адрес:
    город-герой Донецк!
    Интересный экземпляр, я выскажу мысль, что это артельное производство.
     
    ASKOT1 нравится это.
  14. tivton

    tivton Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    753
    Адрес:
    Київ
    Добавлю еще вот такое клеймение подобной фляги. Снимки не мои. Кто-то сталкивался с описанием данного вида фляг в армейском снаряжении?
     

    Изображения:

    P1312406.jpg
    ASKOT1 нравится это.
  15. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.505
    Адрес:
    Украина
    Підніму тему восьмирічної давнини....випадково при перегляді даного відео,з восьмої хвилини,фляга з клеймом на 1932 рік. :oops: Я думаю питання вирішене.
     
    gantz нравится это.
  16. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.505
    Адрес:
    Украина
    Докази з восьмої хвилини,попередній пост. Теж побачив вперше.
     
    grek68 нравится это.
  17. tivton

    tivton Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    753
    Адрес:
    Київ
    Лично я на 8 минуте увидел флягу 1938 года, а не 1932. На скрине из видео (слева) четко видно, что последняя цифра 8 - она частично затерта под 2, либо брак клеймения, и это очевидно! Справа фляга того же года и тоже с явным дефектом восьмерки. 122226654 копия.jpg
     
    gantz, grek68 и ASKOT1 нравится это.