Легкие заряды для помпы

А можна, я вам відповідь намалюю?
Ось, десь так
https://safari-ukraina.com/ua/federal-premium-shorty-shotshell-12-44.5-6.1-sh1294b/p182406/
https://safari-ukraina.com/ua/feder...rifled-slug-12-44-5-28-4-grs-sh129rs/p182407/

Нажаль, не впевнений, зо воно є у наявності у Харкові. Але має бути у Київі. ТОбто, бажаючі можуть придбати та розковиряти ці набої ;-)

 

Ну і ціни...
Досить короткий патрон можна зробити використовуючи кулю Гном чи шось подібне але з низьким амортизатором. Може зараз знайду фото.

 

Якби куля була каліберна і кріпилась саморізом то з використанням 14мм пижа вийшло би коротше. І летіло би думаю краще.

 

Можна я себе трохи похвалю? ;-) Мною було експериментально встановлено, що мінімальна довжина набою для помпової рушниці має бути не меньш 44 мм.
Звертаю увагу, що американці теж прийшли до цього розміру - 44,5мм. Тобто думки співпали.
Меньше - не можна. На лотку перевертається...

 

А набій - гарний! ;-)

 

Трохи не туди.. В Ваших посиланнях вага 28 грами та 26,5 грам. Тут говоримо про легкі заряди. Тут і пороха мають бути інші... Хоча...висоти патронів схожі..

 

"Загниваючі капіталісти" придумали для страсно бажаючих бахати надкороткими набоями з помп спеціальні вкладиші в лоток.... Я їх особисто не бачив, але чув, що вони є.

 

Тільки куля калічна. Якість відливки така собі а рівно посадити її на пиж складно і зі стволів з пів-чоком часто пиж обривається. Оптимальний варіант - щось типу тахо практика або кулі яку показували кількома повідомленнями раніше

 

Це для мосбергів, маврів та інших рушниць з "відкритим" лотком. Інші і так нормально працюють

 

От і я певен, що каліберна шайба свинцева масою 22 грами по мотивам "Тахо Практика" , прикручена саморізом на пижах амортизаторах 12к "ідеальний легкий набій" як по вартості (в мене виходить 6 грн десь) так і по простоті і швидкості спорядження. Відливаються такі "плюшки" найшвидше і найменш складно з всіх, котрі я лив.
А довжина такого набою десь 48 -49мм в б/у гільзах від ТАХО та Блек Марк..і ще декількох..
Ось кілька фото двох таких споряджених набоїв (маса пиж амортизатор + свинець ~ 24 грами) для порівняння їх результуючих габаритів поряд з відомими нам набоями:

Ну а це, власне, "як воно було":

 

Пиж 23 чи 27мм?

 

Напевно, 23 мм..
Точно поки не скажу..Такі пижі закінчились. Я завжди підганяю гільзу під пиж, що є в наявності. Цей варіант спорядження наче найкоротший в мене.

 

А кулі самі відливали?

 

Сам..сам.. Кажу ж, льються дуже швидко.

 

А кулелійку покажить, а, дядьку ?

 

Фото моєї не покажу, не в зоні досяжності. Її робив АлексД (наш форумчанин).

Ось посилання на фото кулелійки з його теми:
https://reibert.info/attachments/20190311_193528-jpg.14135611/

 

Наскільки кучно літає?

 

Саме ця куля з таким пижем в таких гільзах?
В мене А4 на 20 м. Іноді більше. Циліндр 51см.
Але на точність впливає внутрішня балістика. До прикладу: таке ж спорядження було в гільзах від кульового патрону Сільвер і Беллот 28 грами, що були споряджені з заводу фостероподібним ковпачком з похилими ребрами...так от там при повторному спорядженні пиж амортизатор 22-23 мм з такою ж кулею своїм ободком нижнього краю в процесі переспорядження за такою ж схемою в самій гільзі впирався в високу товсту пластикову втулку, що виконана виробником всередині гільзи. Висота цієї втулки від донця гільзи 21,5 мм. Пиж не може фізично опуститися нижче цього упору. Ця втулка утворює порожнину для пороху. І якщо засипати NS206SV (1,25-1,27 грами на 24 грами свинцю) з його гравіметричною щільністю то він не заповнює її повністю. Плюс пиж не стискає порох через упор в цю ж втулку. Виходить що порох не стиснений зовсім і вільно там "шуршить".
В такому випадку короткий патрон ніяк не виходить . Та і горіння пороху виходить занадто швидке, постріл дивний і точність набою падає. Можна капсулями "гратись" , правда. Але то "від лукавого" . Там просто пиж дещо просто вивертає під дією детонації. І кривенький летить далі. На коротких дистанціях то не важливо..
Це так..до прикладу.
Інші умови і все змінюється.

З Одеськими пижами 22-23 мм летить трохи краще, як на мене. Вони дещо жорсткіші. Постріл різкіший. Однак там обтюрація залежить від гільзи. Одні жорсткіші інші м'якші. Буває багато порохових газів виходить через пиж амортизатор і точність падає.
Для "суперточних" пострілів треба інший набій. Той же Сільвер Белот 28г, або 32 грами. В мене А4 на 50м було. Або Тахо Сікач. Бренекоїди різні. Це інші типи куль. Ковпачки з ребрами прямими та похилими. У них там з самого початку з цим (зовнішньою балістикою) все гаразд. Але вони важкі як для пострілух, як на мене і треба мудрити зі спорядженням..
А..ще є момент. Для великих відстаней з гладкого прикидайте БК куль. Бо буває, що навіть і пробувати не варто було.

 

О, дякую!

 

Форма кулі проста для відливки, однак, мені вона не сподобалася.. .
Ковпачок Ли - більш, на мій погляд, зручніший... Однак, на коротишах я його ще не пробував.
Куля із контейнером у польоті, на мій погляд, не буде точною апріорі. Але, це моя приватна думка, я ще тільки вчуся ;-)

 

Поняття "точна" відносне. Головне, щоб результат Вас влаштовував.
Куля "Лі" в 12 к по своєму непогана. Свій час я споряджав її (підкаліберну) у Одеських ПК.
І , дійсно, вона трохи точніша, як на мене , але починаючи десь з 28 грам. Хоча я люблю споряджати підкаліберні кулі бо ствол чистий, але повна картина спорядження цієї кулі (як і багатьох підкаліберних) мене втомила. Мені просто набридло її лити в легких масах. Тонка стінка - часті непроливи. Часу витрачається дуже багато. Плюс , набридло заливати донце кулі парафіном. Цього можна не робити, однак врізається в дно контейнера вона тоді добре (а надто якщо коротиші без амортизації робити).
В процесі експериментів з часом виплила купа незручних моментів по спорядженню, зокрема: ПК мають конкретну висоту і короткі патрони не зробиш уже...
Можна, правда ПК різати, ставити на шашечки, повстяні пижі і т.п. Можна використовувати дробові стаканчики замість ПК, але тоді також потрібні всілякі порохові прокладки (обтюратори) і т.п. Тобто бутербродити...
Окрім того, коли робиш не один десяток патронів за раз, то хочеться щоб був процес типу: "вжик і все", а не декілька хвилин витрачати на спорядження набою....
Коротше, лійку "Лі" продав і для себе я її забув.
Але кожен має пройти "свій шлях"..

Маю таку думку, що якщо вже заморочуватися ЛЕГКИМ та точним підкаліберним набоєм в 12к, то можна дійсно пробувати запускати якось в контейнерах довгі тупоносі кулі 28 калібру, а може і 32 калібру . По типу Ленінградки.

 

Колпачковая пуля Lee 24 грамма хорошо собирается в ПК Спорт-24 одесса - на дно ПК ложим под пулю 3 мм картонную или пробковую прокладку от 20к - тогда не врезается в дно контейнера. Для короткого патрона - порох + пластиковый пыж-обтюратор шашечка + укороченный дробовой контейнер. Высота такого снаряжения будет минимальной ибо пуля эта короткая. На 20 метрах точность должна получиться приемлимой. И даже можно сделать минимальную амортизацию - например под контейнер положить 10 мм пыж.

 

Так дійсно в цей ПК 43-44мм висотою спокійно залазить така куля.
Можна картон, можна парафін, можна бутерброд. У кого як душа забажає. Тільки маса того, що порох буде розганяти буде аж 26+ грам. Це і не 24 грам вже і не 28 грам ще.. це якось треба враховувати...

 

Варианты снаряжения проверенные на помпе с коротким стволом, Пуля Lee 24 грамма + ПК Спорт-24:
капсюль 686 + порох Nobel Sport D20 1.3 грамма
капсюль 688 + порох Nobel Sport 206sv 1.3 грамма
капсюль 688 + порох Nobel Sport 206v 1.45 грамма

Если кто опасается что 206sv слишком быстр - есть 206v и D20.

 

Можна по ідеї замовити лійку під кулю ідентичну ТАХО практика, заряд пороху давати такий же як по заводу. По суті робити аналогічні патрони але дешевше за рахунок самостійного лиття куль, зборки і використання б/у гільз.