Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Вообще должна сидеть плотно и упруго. Но небольшой нагар там всегда есть в направлении от газблока. Трубка крепится не шестигранниками, а поперечным роллпином. Смещение стп после нагрева - свойство конкретного ствола, у всех по разному. От толщины, не снятых напряжений от изготовления, количества навесного на стволе, вывешенности или не вывешенности. Да без температуры, смещения от стабильности вкладки, реакции опоры не стоит сбрасывать со счетов. Множество народа на легких калибрах стреляют великолепно, а на "тяжелых" с заметной отдачей - результат не стабилен и причина не в стволе.
     
    Yuber, Камча, sholast and 5 others like this.
    1. (в наличии 2 шт.)
      Магазины Magpul gen3 кал.223 ,5,56 на 10 патронов! Новые без упаковки!
      850 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      1900 грн.
    3. AR15 Bolt Carrier Group Rehab Kit—5.56(Груповий реабілітаційний набір болтотримач AR15—5.56). Реабі...
      2500 грн.
    4. (в наличии 6 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      975 грн.
    5. Оригінальний стволік на Сіг Зауер п320 під затвор з довжиною ствола 3,6 дюйма (саб компакт) з різьбо...
      15000 грн.
  2. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,134
    Location:
    Украина
    Вы чуть ошибаетесь. Легче. По крайней мере AdamsArms, АК по сравнению с ним, геморрой.

    Я специально после Нов Года. устроим капитальную читку, с проверкой всего на винтовке.
    Так вот, снимал газ пистон проверял ВСЕ.
    1) После более 3000 выстрелов, на самом штоке (или как его назвать поршне/толкателе) есть чуть нагара в той части, что соприкасается с газ. блоком. Но ее минимум, снял ее всю ватными палочками с балистлом, аж тремя. :) Сделал для себя вывод, что ее можно не чистить, вообще.
    2) На самом газ блоке, с небольшим усилием, снялся регулятор газов (у АА это одна металлическая деталь.) Протер ее салфеткой с баллиститом, нагар снялся за минуту, без усилий. Для проверки вставил его на место, стал проворачиваться штатно, без усилий. Сам блок внутри продул пеной и протер таряпочкой. Очистилось все легко.
    Для себя сделал вывод, что его можно не чистить вообще. Единственное после 2000-3000 выстрелов, сниму и протру регулятор газов. Как будет настроение.

    Само цевье пачкается возле газ. блока. Очищаю просто, протираю его 1 патчем смоченным в "Эллюминаторе", которым чищу ствол.
    Так что чистка явно легче.

    Кстати на самом затворе в месте, по которой ударяет шток, вообще нет следов, не вмятинок, не повреждений краски. И это при овергазе!

    Нечет цевья, я специально брал под поршень, быстросъемное цевье.
     
  3. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Ну, хорошо, если так. То, с чем я сталкивался, на поршне и газблоке внутри пленка нагара была твердой и отчищалась только пастой джи би. Но, как уже и писал выше, действительно можно и не вычищать, на работе это не сказывается.
     
  4. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    А эти киты от аа становятся на ар10?
     
  5. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,134
    Location:
    Украина
    На сайте у них нету.
     
    HBG likes this.
  6. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Газ.поршневой набор для AR15 на AR10 не станет, как минимум в комплекте идёт своя затворная рама, а у AR10 она совсем другая.

    Возможно делают газ.поршни для AR10 но учитывая, что производители AR10 стандартов придерживаются очень свободно, то и с подбором газ.поршеня для AR10 наверняка будет тот ещё квест. Возможно проще будет о HK417 подумать.
     
    Last edited: Feb 21, 2021
    Тимош, HBG and F_R_A_G like this.
  7. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Вообще, мое глубокое имхо, если хочется винтовку с поршнем у газблока, луччше покупать винтовку с поршнем у газблока, которая была спроектирована и испытана именно как винтовка с поршнем у газблока :)
    Думаю, этот человек кое-что об этом знает:
    http://www.smallarmsreview.com/display.article.cfm?idarticles=1211
     
  8. .338

    .338 Stabsgefreiter

    Messages:
    99
    Как и обещал выкладываю как все решил с наклонной стойкой мушки на дпмс. После штудирования ар15.ком, понял что не такая это уже и редкая проблема и она есть и в Америке, но вариант решения путем пересверливания отверстий под штифты увеличенного размера (как это мне предлагалось при гарантийном ремонте) очень плохой, по правильному это делается не сверлом, а специальной конусной фрезой и требует тщательного закрепления и выверки положения ствола, либо обычной фрезой с последующей обработкой конусной разверткой. В общем процесс трудоемкий и есть риск сделать еще хуже чем было. В Америке в таких случаях дешевле купить новый ствол, а старый выкинуть. Таким образом было принято решение самому ставить консольное цевье, а газблок с помощью болгарки и дремеля превратить в низкопрофильный. Также такой путь мне понравился так как оказалось, что за стандартное пластиковое короткое цевье мне довольно неудобно удерживать оружие в положении стоя, возможно сказалось то, что на моей помпе цевье расположено намного дальше чем в арке и я так привык. Было заказано на али цевье, выколотки, ключ для ар15, а у нас смазка для гайки ствола. По итогу за три вечера неспешной работы все было сделано. То что получилось на выходе мне понравилось, также понравилось, что теперь в окуляре колиматора значительно улучшился обзор в связи с отрезанием стойки мушки, как мне кажется целится с калика, стало удобнее. На приложенных фото: карабин в текущем виде, вид газового отверстия (видно смещение отверстия газблока - темное круглое пятно), отверстия под штифты газблока.
    1613903855752.jpg 1613904054922.jpg 1613904142153.jpg
     
    Тимош, Grizli2014, Ulian and 9 others like this.
  9. Andr72

    Andr72 Stabsgefreiter

    Messages:
    200
    Location:
    Odessa
    Маньяк бесноватый. Вам бы на оружейном заводе свои таланты проявлять. Я поражён.,
     
    Тимош, Grizli2014 and .338 like this.
  10. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Так в 308м у нас с поршнем доступна разве что м1а и все, выбора нет
     
  11. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Зачем там поршень? В 308 настреливать сотни патронов без чистки, стрелять в фулауто до кукофф не будете. Ди даёт реально вывешенный ствол при установке фри флоат цевья. С поршнем так не выйдет. На тот же скар не просто так не применили фри флоат цевье. Им пришлось заневоливать ствол массивной жёсткой планкой на всю длину до газблока. Чтобы убрать паразитные возмущения.
     
  12. Чиж

    Чиж Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Маю точно таку ж "проблему" і дивився на точно таку ж цівку))) Як стала? Поділіться зсилкою.
     
    Тимош, Grizli2014 and .338 like this.
  13. .338

    .338 Stabsgefreiter

    Messages:
    99
    Вот тут брал https://aliexpress.ru/item/32819524325.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.17.18443922Brhbjn . Стала почти идеально: если штанегелем по коцу цевья мерять отностительно ствола то получется немного увод влево примерно на 0,5мм. Ствол то точно ровно стоит, так как когда пристреливал калик, то все приходило четко в центр и никаких поправок по горизонтали даже не вносил. Но визуально цевье ровно стоит. Анодирование конечно слабоватое, углом отвертки запросто царапки остаются. а так сделано довольно аккуратно, даже посадочное под антабку оказалось "рабочее" а не бутафорское. Для условий стрельбища думаю его за глаза хватит, а там со временем может поменяю на что-то брендовое, а пока-что лучше побольше патронов. Также нужно сказать, что ширина пикатини на китайце поуже чем на дпмс, на стыке апера и цевья будет ступенька, тоже порядка 0,5мм (на фото видно если присмотреться)
     
    Тимош, HBG and Чиж like this.
  14. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    A карабин POF-USA ?
     
  15. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    За такие деньги и нету даже хромствола? Такое себе предложение. Да и погуглил забугорные форумы мое имхо не стоит оно того. М1а дешевле и надежнее будет.
     
    Тимош, HBG and F_R_A_G like this.
  16. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    А зачем хотеть поршень на патроне .308win и сопоставимых с ним по мощьности?

    На .223 и ему подобных я в принципе, по крайней мере себе, это хотение могу объяснить. А на винтовочных патронах зачем? Ну не пулемёт же себе собираете. В .308win хотелось бы точности и весу поменьше, а газ.поршень он ведь и тому и другому помогать не будет, по крайней мере против di.
     
  17. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    Как по мне ДиАй система по точности, просто идеальна для работы в самозарядном стрелковом оружии. С ней может конкурировать разве что лафетные системы с коротким/длинным ходом ствола ну и
    возможно системы с полусвободным затвором, но они не настолько "всеядны" без потери точности и надежности.
     
    Тимош likes this.
  18. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    ПОФ и М1 это абсолютно две разные вещи из разных миров.
    М1а- это американский СКС, с "душой" фрезерованного стального оружия, и он по своему прекрасен, но спуск как на АК.
    POF-USA - это АР-ка переросток, с хорошим спуском, субминутной точностью, но без "души" и кучей маленьких винтиков.

    Как по мне, если бы и выбирал, то выбрал бы между Robinson Armament XCR-M и М1а, в зависимости от задач.
     
    Тимош and HBG like this.
  19. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    XCR в наличии нет. М1а есть, дороже, но непонятно где доп магазины докупить, хотяб пару. Больше нравится м1а, но с практической стороны склоняюсь больше к виндхаму. И дешевле и магазины есть в наличии. Но что-то останавливает, даже не знаю что. Вот и маюсь не знаю на чем же остановится. А поршень... ну видимо так исторически сложилось что мои оба теперешние стволы с поршнями и третий такой же хочется
     
  20. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Ну и зачем повторяться, в третий раз?
    Выбирайте AR10 с di, как минимум почувсствуете разницу ;)! И вероятнее всего в хорошую сторону. Та же DB10 вполне себе вариант.
     
    Last edited: Feb 22, 2021
  21. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,134
    Location:
    Украина
    Прелесть поршня в бошом настреле, У вас есть доступ к дешевому 308 ? Если нет то не заморачивайтесь. С другой стороны, я вас понимаю, иногда какаято вещь нравится и все. Так что если что-то то нравится, не ищите себе оправдание . Берите и все

    Кстати POF-USA шикарная винтовка, очень надежная. И я не совсем понял, какие у нее доп винтики ? Она по конструкции такая же как обычная АР-10.
     
    HBG likes this.
  22. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    Попробуйте снять с неё цевье ;) , и не снимая прицела.
     
    Тимош and F_R_A_G like this.
  23. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Поф после серьезных судебных издержек экономит на качестве и появился вал негативных отзывов.
     
    Тимош, HBG, VEBERr and 1 other person like this.
  24. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Странная позиция: экономить на качестве для компенсации судебных издержек, с перспективой получения новых судебных исков и издержек. Путь по спирали вниз.
     
    Тимош likes this.
  25. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Если бы с м1а можно было прямо в магазине докупить пару доп магазинов - наверное уже бы так и сделал. Перспектива делать это через посредников и то ли выйдет то ли нет вот что сдерживает меня.