26 мм сигнальные и прочие патроны

Dieses Thema im Forum "Довідкова інформація про кулі та гільзи" wurde erstellt von Desperado, 2. Feb. 2014.

  1. Шукаю гільзи патрона до ракетниці Польща перкун
     
    gaz navu und Yuber gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 10 шт.)
      Вашій увазі гільзи 50 BMG 12,7*99 мм від кулемету Browning M2 50 калібру. Гільзи вимиті і відполіров...
      750 грн.
    2. (в наличии 300 шт.)
      Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви ще й донатите моїм побратимам. Дякую! Зібрані з землі тож брудні...
      1 грн.
    3. 150 грн.
    4. (в наличии 11 шт.)
      ММГ.тировой отстрел..гальза латунь пуля магнит пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
    5. Пули не магнит. На некоторых есть мелкие коцки
      400 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    ->Alexander. gefällt das.
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Капсюльный узел с капсюлем, вывалившийся из гильзы с ромашкой:

    20201215_113433.jpg 20201215_113503.jpg 20201215_113529.jpg
     
    Криос gefällt das.
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    GINDENBURG gefällt das.
  6. Tyhadf

    Tyhadf Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    186
    Ort:
    Украина
    Да да торгував я до 390 и програв
     
    Yuber gefällt das.
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Наконец, я выбрал время разобраться с капсюльным узлом алюминиевой гильзы итальянского сигнального патрона Camocini&Como 1935г.
    Узел вывалился из гильзы при попытке декапсюляции. Естественно, я расстроился, посчитал отвалилась часть гильзы из-за коррозии алюминия. Времени разбираться не было, отложил до лучших времен.

    Сегодня, почистив узел, после извлечения капсюля я был ошарашен необычностью конструкции гильзы. Оказывается, она состоит не из 2-х, как аналогичная вермахтовская гильза, а из 3-х частей, одной из которых было отдельно выполненное капсюльное гнездо. Причем, изготовлено оно было не из алюминия, как гильза, а из латуни, как капсюль! Место соединения гильзы с капсюльным гнездом пропаивалось ( на снимке видны остатки припоя)! Пайка алюминия в 30-е годы, была, наверное, непростой задачей и предусматривала применение ручного труда.

    20201221_171455.jpg 20201221_171722.jpg 20201221_171856.jpg 20201221_171818.jpg 20201221_171926.jpg

    Необычным по размерам оказался и сам капсюль.
    Он выполнен по классической схеме Боксера, имел форму стакана диаметром 8мм и высотой 5.5мм.
    Капсюльный узел имел традиционную наковальню и три затравочных отверстия, одно центральное и два боковых.

    20201221_172002.jpg 20201221_172049.jpg 20201221_172113.jpg

    Причиной, побудившей итальянцев пойти на такое усложнение конструкции гильзы ( напомню, что гансовские гильзы были цельноштампованными за одно с капсюльным узлом), очевидно, было их неумение проводить глубокую штамповку алюминия.
    Похоже, особой тягой к унификации они не страдали и, как я уже говорил, производили массу гильз разнообразной конструкции, которые сегодня являются находкой для коллекционеров.
    Примечательно, что все капсюля на выстреленных гильзах были выдвинуты из капсюльного гнезда давлением згорания инициирующего состава, что может говорить о возможно чрезмерной мощности капсюля. На гансовских гильзах такое явление наблюдается крайне редко.
     
    Zuletzt bearbeitet: 21. Dez. 2020
  8. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Забыл показать фото гильзы с извлеченным капсюльным узлом. Вот оно:

    20201221_185625.jpg
     
    ->Alexander. gefällt das.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Опечатка. Не Боксера, а Бердана! Сори.
     
  10. freshBIGForest

    freshBIGForest Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    100
    Ort:
    харьков-лес
    вставлю и я свои "5 коп".
    описание по некоторым...
    Клеймо 26 мм сигнального патрона 537 - разные года
    Маркировка: "537 43".
    Производитель гильзы: СССР, г. Киров, завод № 537. Современное название завода - "ОАО Кировский завод "Маяк"
    Год выпуска - 1943.

    Завод № 537 создан в июле 1941 года в г. Москве, на базе эвакуированного из Ворошиловграда цеха по производству патронов завода №60. Позже завод № 537 был эвакуирован в г. Киров, где он получил современное название.

    Маркировка: "58 42".
    Донце гильзы сигнального патрона. 26 мм, завод №58, 1942 г.
    Описание: Клеймо 26 мм учебного сигнального патрона
    Маркировка: "58 42".
    Производитель: СССР, Москва, завод № 58 им. Ворошилова.
    Год выпуска - 1942.
    материал - латунь
    Кстати, планируется - продажа. Кого то интересует?
     

    Images:

    IMG_20210111_150317.jpg
    IMG_20210111_150437.jpg
    Yuber, ->Alexander. und Unnamed Player gefällt das.
  11. freshBIGForest

    freshBIGForest Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    100
    Ort:
    харьков-лес
    на мой взгляд ..интересное донышко и мне раньше не попадалось...Но от чего оно?
    на фото рядом стандартная охот гильза

    Если нужно фото с линейкой- добавлю...
     

    Images:

    IMG_20210122_014436.jpg
    IMG_20210122_014500.jpg
    IMG_20210122_014504.jpg
  12. Barankin

    Barankin Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    https://guns.allzip.org/topic/216/1694415.html
     
  13. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    403
    Лоты
      на продаже:
    33
      проданные:
    695
    Клеймо Краснозаводского химического завода (Россия) - ничего особенного.
     
    Webley und Yuber gefällt das.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Почему Вы думаете, что это полуторадюймовые СП, а не обычные 4к?
     
    Barankin gefällt das.
  15. Barankin

    Barankin Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Соотношение размеров капсюля и кромки.
     
    Yuber gefällt das.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Вы правы!
     
    Barankin gefällt das.
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Из архива камрада vlad448

    Цинковый бокс с 10 осветительными патронами для Kriegsmarine.
    На донце гильз маркировка "cbl", на крышке бокса "buk", на дне выбита "курица" и год производства "1941".
    Внешняя этикетка (на крышке бокса) новодел.
    Этот бокс больше 70 лет пролежал в воде...

    24207559_18635.jpg 24207577_18665.jpg 24207582_18692.jpg
     
    Zuletzt bearbeitet: 14. Feb. 2021
  18. Grand

    Grand Oberleutnant

    Beiträge:
    4.175
    Ort:
    Украина
    Несколько страниц из французского Руководства по боеприпасам (Manuel des munitions) издания 1932 года.

    Сигнальные и осветительные патроны для 25-мм пистолета образца 1917 года.
     

    Images:

    Manuel_des_munitions99.jpg
    Manuel_des_munitions100.jpg
    Manuel_des_munitions101.jpg
    Manuel_des_munitions102.jpg
    Manuel_des_munitions102_66.jpg
    Manuel_des_munitions103.jpg
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Эх, еще бы французский выучить!
     
    GINDENBURG gefällt das.
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Информация по вермахтовским специальным сигнальным патронам из "Справочника по пиротехническим средствам германской армии" Воениздат 1943 г., стр 80-83.

    26539146_20700.jpg 26539146_20706.jpg

    М-патрон уже рассматривался в этой теме выше.
     
    ->Alexander. und GINDENBURG gefällt das.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Из темы "Венгры":
    https://reibert.info/threads/vengry.60939/page-7#post-1943056

    tresh 36
    Такие вот осветительные винтовочные ракетки,попадаются на копе,по 2-ой венгерской армии:

    P1090971.JPG.jpg P1090972.JPG.jpg

    zilkin

    Сигнальный патрон вставляли в конец ствола и выстреливали холостым патроном.На фото пример применения:

    user35098_pic120788_1286917921.jpg

    Taupe

    За 20 лет копа по венграм,нашёл множество сигнальных ракет и не одного венгерского холостого патрона.
    tresh 36
    Виктор,а точно холостым?Может,все же боевым?Холостые,тоже ни разу не находил.

    m36_riflegrenade_Hungary.jpg

    И на фото, и на разрезе в ракете четко видны сквозные отверстия, позволяющие производить ее отстрел боевым патроном с пулей.
    Аналогично отстрелу с помощью Мосинки гранаты Дьяконова из одноименной мортирки.
     
    ->Alexander. gefällt das.
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Вот еще несколько фото из Сети алюминиевых корпусов, в т.ч. и в разобранном виде, венгерских винтовочных ракет, довольно редко встречающихся в продаже:

    post-48196-0-87330300-1348674393_thumb.jpg post-48196-0-40125900-1348674393_thumb.jpg post-48196-0-97870500-1348990517_thumb.jpg
     
    AC Strom und ->Alexander. gefällt das.
  23. Grand

    Grand Oberleutnant

    Beiträge:
    4.175
    Ort:
    Украина
    Итальянские гильзы: латунные производства CAMOCINI & C ° выпущенные в 1935 году и два донца от гильз из картона (папковых гильз) Baston-Ottaiano изготовленных в 1918 году.
     

    Images:

    Baston_Camocini.jpg
    CAMOCINI.jpg
    Baston.jpg
    ->Alexander. und Yuber gefällt das.
  24. Grand

    Grand Oberleutnant

    Beiträge:
    4.175
    Ort:
    Украина
    Считается что сигнальные патроны с латунными гильзами получены путём переснаряжения 25-мм патрона Nordenfeldt. Патрон слева с клеймом Tbl изготовлен в 1906 году и затем переснаряжался в 1908 и 1914 годах. Второй патрон производства Metallurgica Dresciana Tempini изготовлен в 1926 году.
     

    Images:

    P1220002.jpg
    P1220003.jpg
    P1220008.jpg
    Yuber und ->Alexander. gefällt das.
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Ооо, 25мм пулемет Норденфельдта! Конкурент пулемета Гатлинга.
    Забавная машинка!

    300px-Nordenfelt_machine_gun_10_barrels.jpg

    Использовался многими флотами в конце XIX века для защиты от торпедных катеров.

    Для стрельбы необходимо было потянуть рычаг назад и вперед, а патроны подавались самотеком к каждому стволу. Он выпускался в различных размерах от винтовочного до 25 мм. С технической точки зрения, машина не является пулеметом, потому что перезарядка производится вручную, а не автоматически.

    Оружие было не более технологичным, чем его конкуренты (например, пулемет Гатлинга или Гарднера), но оно было прочным и очень надежным. Например 10-ти ствольный пулемет Норденфельдта мог легко сделать 3000 выстрелов за 3 минуты без остановок или сбоев.

    О гильзах. А я все голову ломал, для чего итальянцам понадобились гильзы для сигнальных патронов с такими мощными капсюльными гнездами, приспособленными для переснаряжения!
    Теперь понятно, изначально они предназначались для пулемета!
     
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    В этой теме когда-то задавали вопрос по срокам хранения сигнальных патронов.
    Как выяснили, срок хранения советских СП в папковых гильзах, в складских условиях, запаянных в цинке, составляет 10 лет.
    По немецким СП, времен 2МВ, такой информации не встречалось.
    И вот по фото, выставленных на аукционе копанных немецких алюминиевых гильз, выясняется, что срок их хранения составлял всего 6 лет (11.41-12.47)!!! Во всяком случае, патронов красного огня.

    20210307_132326.jpg

    Хотя некоторые камрады, на полном серьезе, утверждают, что им недавно доводилось успешно стрелять немецкими СП чердачного сохрана. В частности СП белого огня.
    Насколько можно доверять этой информации, я не знаю. Возможно, просто патроны после войны были перепакованы звездками из советских ракет более поздних годов выпуска.
    Хотя, общеизвестно, что сигальные патроны белого огня сохраняются лучше цветных, из которых худшими свойствами сохрана обладают патоны красного огня.
     
    Zuletzt bearbeitet: 7. März 2021
    ->Alexander. und AC Strom gefällt das.