Классификация состояния ножей: новый, как новый, б/у

Тема у розділі 'Ножі, мультитули та холодна зброя', створена користувачем Dentist, 21 січ 2021.

  1. jarek

    jarek Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.757
    Адреса:
    тернопіль
    Колеги,як на мене, то є нові і вживані.
    Нові - некористовані,неточені,не правились,не розбирались,не вносились зміни в конструкцію і т.п.
    Є коробки,папірчики,сертифікати і т.п. чи ні вказуємо в описі.
    Вживані - користовані,мало чи багато це несуттєво,точені чи правлені,майстром чи неофітом також.
    Носили в кишені чи за поясом,день чи більше,також до вживаних.
    Замінили болтики,накладки,кліпсу - вживані,внесення змін у початкову конструкцію.
     
    ViktorKux, buyun та habari-gani подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. По фото
      10001 грн.
    2. К вашему вниманию штык бутчер 1898/1905 года. Клейма приемки все на месте, одинаковые клейма на ножн...
      10500 грн.
    3. Тригранний штик до російської піхотної гвинтівки зразка 1826 -1828р.в.Штик трішки почишено від бруду...
      1200 грн.
    4. Бутчер. Состояние по фото. Накладки родные. Симметрия не нарушена. Клейма не просматриваются. Кнопка...
      6500 грн.
    5. Два Тригранних штика до російської піхотної гвинтівки зразка 1826 -1828р.в.Штики трішки почишено ві...
      875 грн.
  3. Ramok

    Ramok Feldwebel

    Повідомлення:
    264
    Адреса:
    м. Чернігів
    Коллекционеру в минус, согласен с 7cross7. Пользователю скорее в плюс, но это не точно. Вдруг там было 30 полных, Вы переточили в сорок, а покупатель хочет в 30 опять. Определение минт для меня непонятно. С остальным согласен. Если немного поносил, то это б/у состояние нового. Поправил, переточил - б/у.
     
    Manowar09 та habari-gani подобається це.
  4. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.734
    Адреса:
    Украина
    Все это хорошо,но написать можно все что душе угодно.
    Самое главное - кто и как проверит на соответствие написаному?
     
  5. VedymaK

    VedymaK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Житомир
    Я завжди стараюсь, точно описувати стан продаваємих ножів. Для себе класифікую б/у-шність від 1 до 5. Можна звісно і прийняти класифікацію топікстартера. А от, що точно потрібно, то це покарання за "стан по фото" і "всі питання в лічку". Останнє мене взагалі бфсить неймовірно, у мене ж питання про твій ніж, який ти продаєш, а не про твою дружину.
     
    buyun та Ramok подобається це.
  6. tsuru

    tsuru Obergefreiter

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Україна, Миколаїв
    відредагуйте. недопропорядність не має відношення до національності.
     
    habari-gani подобається це.
  7. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Повідомлення:
    2.280
    Адреса:
    ЮБП
    Камрады - риспект теме, камрад Dentist - риспект за понимание сути, и согласен на все 100 - за описание пред
     
  8. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.734
    Адреса:
    Украина
    Да дело то не в описании если кто не понял.
    А в соответствии этому самому описанию :)
     
  9. himeraha

    himeraha Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.293
    Адреса:
    Киев
    Я минус, потому что первые три пункта слишком близки.
    Как отличить нож , который вчера приехал из сша, от ножа , который три года в коллекции в коробке, или нож который криво валялся где-то на складе в Ибисе. Та и с сша, бывает приезжает , так будто футбольныйьный марафон прошел, но его не юзали. И как все эти мудрые критерии должны влиять на цену? Один процент от цены за одно открытие?

    Кароче , главная мудрость - каждый оценивает что покупает сам, на свои критерии. Не уверен - бери наложкой, не морочь никому сракотан.


    Та и слишком часто стал замечать что у каждого свое восприятие, скажем люфты. Одному "монолит", второй говорит "люфтит". Про "флипает" - вообще говорю. Пишут стреляешь, а ты с первого открытия тупо ломаешь ноготь. И это я говорю и с точки зрения покупателя и продавца. Много продаю и покупаю.

    И вот скажут "есть ответственные продавцы". Ну нет.
    Вот я купил за 2020 тут 50 ножей, и 50-70 продал. И часто бывают парные ножи. И вот отправляешь нож, человек получает , и такой "супер", второй человек получает этот же нож , один в один "фу , я ожидал так то и так то". Вот ожидания играют роль более важную.

    Если нож точился, я пишу, когда продаю. И спрашиваю точился ли, когда покупаю. Сложно делать что-то для себя? Нужен не выполнимый ГоСТ, закупки люфтометров, нормы на фокусировку, стандартизация ракурса фото?

    Друзья, деньги ваши, и ножи тоже. Это барахолка. Если товар детально описан как новый, а приезжает ушатанный, то есть модераторы.
    Для остального - наложанный платеж!
     
    Останнє редагування: 21 січ 2021
    jimmy_tudeski, Валерий седой, Cracker та 4 іншим подобається це.
  10. Рост76

    Рост76 General-major

    Повідомлення:
    5.218
    Адреса:
    Рідна ненька Україна.
    Доброго здоров'я, тема цікава і класифікатор теж, просто для тих хто продає чи планує є правила :oops: але читати мабуть не всі вміють :eek:, при правильному опису і якісних фото з роз'ясненням питань не виникає, а от якщо запропонували купити і хочеш оцінити, а людина реально не розуміє як пояснити стан і що там фотографувати :smile_5::mad: бісить. І да фото додаткові не випросиш o_O бо ховається в подвалі зі свічкою і не розуміє деталей що від нього хочуть, ото біда.
    А коли просить за штик яким дід свиней колов ще в 50-х, но бачить там рік випуску 41-й вважає що він коштує 200 доларів, важко буває розмовляти :smile_5::smile_9:.
    Тож вважаю що тема цікава і корисна :beer:.
    З Повагою.
     
    _Alex_ подобається це.
  11. Odezza

    Odezza Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Одеса
    Як на мене є всього дві категорії ножів - нові і б/у. Новий ніж продається в магазині, усе решта - б/у. Як би хто не хотів іншого.
     
    КАРА-ХАН, ViktorKux та Валерий седой подобається це.
  12. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.734
    Адреса:
    Украина
    Не согласен - не раз покупал в магазине ножи со следами использования,очень не значительными ,которыми можно пренебречь ,но все же .Мог быть витринный образец,мог персонал по пользовать ,могли просто не аккуратно обращаться ,потестить ...и.д.
    Отмазка железная - такой пришел.
     
  13. Odezza

    Odezza Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Одеса
    Ви мене трохи не так зрозуміли. "Новий" - це ніж, який ви купуєте самостійно в магазині, або через посередника з іноземного сайту та таке інше. А от сам СТАН ножа і з магазину може бути не дуже. Якщо ніж продається "з рук", не важливо, носився він на кармані, лежав на поличці, він Б/У. Стан, звичайно, може бути і "мінт", і "полочник", і "робочий ніж без дефектів", і безліч інших варіантів. Можливо, тут можна було б провести аналогію з оцінкою стану монет - пруф, відмінний стан, добрий стан, задовільний, і т. д. і т. п. Але! А судді хто!? Хто буде оцінювати? Продавець? Тоді вся наша бесіда немає смислу. Об'єктивно продавцю ну дуже важко буде по-чесному оцінити свій ніж. Добре було б, якби були якась група експертів, знана в ножовому співтоваристві, які б і займалися оцінкою. Так, якийсь процент з продажу отримували б за свою роботу. Тут можна вже обговорити.
     
    ViktorKux подобається це.
  14. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.734
    Адреса:
    Украина
    И какой смысл от этих всех классификаций если условно новый из магазина может оказаться в состоянии хуже условного б.у с рук?
    Я про это и пытаюсь сказать с самого начала.
    Это практически не возможно.
    Кто будет определять компетентность этих самых экспертов ? Если Я( или кто либо другой ) не согласен с их мнением ?
    Куча технических моментов - где будет находится эта самая група? Несколько человек в одном городе? Пересылать им -а они покупателю?Предварительно собравшись все в месте и оценив состояние ножа :)
    Готовы они за не большие деньги бегать по почтам ?Нужен им этот геморой? Если по фоткам -то состояние определить можно только условно ибо не все косяки можно определить .Простой пример -люфт, замок не держит...и т.д.
    Все гораздо проще -
    Или не бери вообще
    Можно попросить дополнительные фото, описание -все что душе угодно .
    Нет -ну можно конечно потрындеть на эту тему - но так все трындежом и останется :)
     
    Валерий седой, rotring та himeraha подобається це.
  15. himeraha

    himeraha Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.293
    Адреса:
    Киев
    Так о то ж. Много бакаф и правил - не означают гарантии и страховки.
    Я покупаю много по предоплате, зная, что это на мой страх и риск.
    Есть ли гарантия, что тебе вышлют? Или на фото тот же нож?
    А можно ли сначала сфоткать, а потом порубить гвозди?
    Можно ли не корректно оценить?

    Все строится на доверии + опыте оценки того, что тебе предлагают.
     
    Валерий седой подобається це.
  16. IgorProm

    IgorProm Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    573
    Адреса:
    Odessa
    Ну скажу нам б так и хотеломсь а в жизни каждый хочет превзойти себя и состояние ножа и в любом случаи будет обман а состороны модераторов будет допуск на обман или нанаговор чтоб пропустить тему!!! Все зависит от честности и адекватного оценивания ножа при получении и описании
     
    valerka подобається це.
  17. argonaut

    argonaut Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    672
    Адреса:
    Харків


    Дуже цікава тема, але, як на мене, має застосовуватися тільки одна класифікація, яка вже давно живе у світі американського вторинного ринку. Насамперед серед нормальних спільнот. Але у випадку райберта, ці правила напевно буде дуже важко модерувати.

    NIB (New In Box):
    – не відкривався, не діставався з пакування
    – стан такий, як прийшов з магазину

    LNIB (Like New In Box):
    – був в руках, діставався з коробки для фото
    – не загострювався
    – не різав
    – не був на кишені
    – не розбирався
    – кліпса на оригінальному місці

    FFIB (Finger Flicked In Box)
    – крутився в руках, відкривався/закривався протягом декількох днів
    – не розбирався, не носився, не загострювався, не різав
    – в іншому випадку LNIB

    Все інше типу USED (вживаний) різного ступіню тяжкості.

    Інші важливі аспекти опису стану:
    • Carried a few times – був на кишені декілька разів
    • Light user – різав продукти/скотч, стан клинку без значних слідів
    • Cut some paper – не різав нічого, окрім паперу, (приклад про длц покриття)
    • Adjusted – налаштовувався, але повністю не розбирався
    • Clip moved – зміна/заміна кліпси та її положення
    • Disassembled – розбирався, замінювались плашки
    А також:
    • Використовувати лише власні фотографії
    • Відео/фото ріжучої кромки, вістря, руків'я, гвинтів
    • Нормальне освітлення (денне вдома чи навулиці)
     
    Останнє редагування: 6 лют 2023
    Killer-Igel, alrenko, r0mazs та ще 1-му подобається це.
  18. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.734
    Адреса:
    Украина
    Многие вещи описанные выше визуально отличить просто не возможно .
    Иногда то что по описанию должно быть типа лучше выглядеть может наоборот .
    Так что тут расчет только на порядочность, и собственные глаза .
     
  19. argonaut

    argonaut Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    672
    Адреса:
    Харків
    Так в цьому і суть. Потрібні якісні фото/відео при нормальному освітленні. Якщо ніж вказаний як "новий в коробці / діставався для фото" то він має бути таким. В іншому випадку це втрата репутації. Але ці правила можливі лише при їх дотриманні усіма учасниками спільноти.
     
    КАРА-ХАН подобається це.
  20. Три поля

    Три поля Schütze

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Киев
    А если не разу не юзаный, а только носился на кармане, слегка потёртая клипса, а клинок и лезвие новые?
     
  21. 7cross7

    7cross7 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    292
    Адреса:
    Украина
    Лёгкое б/у
     
  22. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.734
    Адреса:
    Украина
    Значит так и пишешь .