Коса или меч?

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем Серый1978, 11 гру 2020.

?

Коса или меч

  1. Коса

    8 голосів
    66,7%
  2. Меч

    4 голосів
    33,3%
Можна вибрати зразу декілька варіантів.
  1. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    670
    Адреса:
    Kirovograd Украина
    Здравствуйте уважаемые форумчане,помогите определить что за предмет,куплен на соседнем форуме,заранее спасибо
     

    Images:

    IMG_20200128_204256.jpg
    IMG_20200128_204320.jpg
    IMG_20200128_204154.jpg
    IMG_20200128_204103.jpg
    Tartar, Андрій Заболотній, Hirurg ss та 2 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
    2. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      499 грн.
    3. Козацька сокира викопана в лісі біля річки. Вага 1,300 кг.
      450 грн.
    4. сокира козацької доби 16-17ст
      1400 грн.
    5. 9999 грн.
  3. Wiking730

    Wiking730 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    7.110
    Адреса:
    Прокляте місце Червоної Армії
    Простите за любопытство - Вы купили вещь не зная что это?
     
    Серый1978, Tartar, unkers87 та ще 1-му подобається це.
  4. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    670
    Адреса:
    Kirovograd Украина
    Продавец тоже не знал что продавал,по цене не очень дорого
     
    Tartar, Hirurg ss та Wiking730 подобається це.
  5. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    670
    Адреса:
    Kirovograd Украина
    Похоже что была гарда
     

    Images:

    IMG_20201211_213203.jpg
  6. Wiking730

    Wiking730 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    7.110
    Адреса:
    Прокляте місце Червоної Армії
    А какая толщина этого изделия? Да и вообще размеры неплохо бы указать.
     
    Серый1978 подобається це.
  7. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    670
    Адреса:
    Kirovograd Украина
    Толщина клинка 3-4мм будет,вес и другие замеры напишу завтра
     
    Tartar та Wiking730 подобається це.
  8. Hirurg ss

    Hirurg ss Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    2.070
    Здравия! Возможно скифы.ИМХО. У них однолезвийных "режиков" было в ассортименте.
    http://ekmair.ukma.edu.ua/bitstream...n_Odnosichnyi_mech.pdf?sequence=1&isAllowed=y
     
    Freeman 2, Серый1978, Wiking730 та 2 іншим подобається це.
  9. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    670
    Адреса:
    Kirovograd Украина
    Что-то ссылку не открывает,а по поводу скифов вполне может быть
     
  10. Hirurg ss

    Hirurg ss Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    2.070
    Останнє редагування: 11 гру 2020
  11. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    670
    Адреса:
    Kirovograd Украина
    Однолезвийники похожи по выступу у рукояти
     

    Images:

    IMG_20201212_004321.jpg
    IMG_20201212_004015.jpg
    IMG_20201212_004347.jpg
    Tartar, Hirurg ss та Deich подобається це.
  12. Hirurg ss

    Hirurg ss Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    2.070
    Здравия! Очень похожи, особенно №13, вероятно утрачена часть рукояти.
    IMG_20201212_004015.jpg
     
    Серый1978, Мансур Львович, Tartar та ще 1-му подобається це.
  13. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.831
    Доброго.

    Не очень-то согласуется с однолезвийниками, приведенными в ссылке.
    В статье, цитирую:"... розміри клинка 64,0 × 5,5 за товщини1,0 см; перехрестя — 4,9 × 2,0, товщина 2,5 см; руків’я — 15,5 × 3,0 завтовшки 1,5 см,ширина його на кінці 6,4 см, товщина 2,5 см."
    Т.о в статье описан клинок с размерами рукояти 15 см длины, ширина 3 см. толщина 1,5 см. Т.к. гарды, как отдельной части нет, то сделано утолщение с выступом в сторону изгиба клинка с толщиной уже 2,5 см. При этом клинок вообще дифференцирован по ширине и толщинам в обухе- читаем: после рукояти ширина 5,5 см., толщина 1см, а к острию имеем совершенно иную конструкцию - 6,4 см. ширина при толщине вообще 2,5 см!!!.
    Т.е. описываемые в статье однолезвийные мечи имеют очень интересную конструкцию, когда для усиления удара в последней трети клин делался не только шире, но и толще. В представленном ТС предмете ничего подобного не наблюдается.

    Кроме того, не совсем понимаю принцип крепления рукояти. Судя по прямым углам она изначально такая. Надежно закрепить этот огрызок в деревянной или костяной рукояти с учетом всего одной заклепки? Сомневаюсь. Или рукоять сломана? ТС - виднее...
    Вообщем не будем спешить. И ждем от ТС четкие замеры.

    И еще: если толщина на обухе все же на уровне 3,5-4 мм - я бы версию боевого ножа, а тем более меча отбросил.
    Что-то хозяйственное - режик баранов с лошадьми резать может быть?
     
    Серый1978 та Hirurg ss подобається це.
  14. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    670
    Адреса:
    Kirovograd Украина
    IMG_20201212_152649.jpg 8 мм біля руків'я
     
    Tartar та Hirurg ss подобається це.
  15. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    670
    Адреса:
    Kirovograd Украина
    І походу руків'я зламане,а ще є щось схоже на тамгу,вага 305 гр
     

    Images:

    IMG_20201212_152859.jpg
    IMG_20201212_152719.jpg
    IMG_20201212_152730.jpg
    Hirurg ss подобається це.
  16. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    670
    Адреса:
    Kirovograd Украина
    На лезові був якийсь напис
     
  17. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    670
    Адреса:
    Kirovograd Украина
    Довжина
     

    Images:

    IMG_20201212_154524.jpg
    Tartar та Hirurg ss подобається це.
  18. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    670
    Адреса:
    Kirovograd Украина
    Заточка с двух сторон
     
  19. Hirurg ss

    Hirurg ss Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    2.070
    Здравия! Похож на нож иллирийского типа с утраченной частью рукояти. Толщина обуха у рукояти 8 мм, вполне достаточна для боевого ножа.
    Процитирую:IV — махайри та бойові ножі іллірійського типу (12 — Балта-Верде; 13 — Софронієво; 14, 15 — Феріджеле)
    ОЛ.png
     
    Останнє редагування: 12 гру 2020
    Серый1978, Мансур Львович, Tartar та ще 1-му подобається це.
  20. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    670
    Адреса:
    Kirovograd Украина
    Якщо навіть і коса предмет однозначно древній,а то ще напишуть 80-их років у кузні колгоспній склепали)))
     
    Мансур Львович подобається це.
  21. Hirurg ss

    Hirurg ss Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    2.070
    Однозначно не коса...:D
     
    Мансур Львович та Серый1978 подобається це.
  22. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.831
    Да вот тоже нашел вариацию с подобным огрызком рукояти.
    В том варианте, что читаю -рукоять была биметаллической и на выступ тоже заходила бронза. 5-6 вв. до н.э.
    Толщина напрягает... Заточка двухсторонняя вообще нонсенс.
    Разбираюсь пока...
     
    Мансур Львович, Hirurg ss та Серый1978 подобається це.
  23. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.831
    Так. ТС - где двухсторонняя заточка.
    Тут вижу прямой обух :
     
    Серый1978 подобається це.
  24. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    670
    Адреса:
    Kirovograd Украина
    Я мав на увазі саме лезо
     
  25. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    670
    Адреса:
    Kirovograd Украина
    Рукоять,сорі за фото
     

    Images:

    IMG_20201212_162102.jpg
    IMG_20201212_162125.jpg
    IMG_20201212_162033.jpg
    Tartar та Hirurg ss подобається це.
  26. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.831
    Не могу привести картинку...
    Но вообщем у скифских ножей с биметаллической рукоятью действительно частенько встречаются подобные огрызки хвостовика. Датируют 4-2 вв. до н.э.
    С учетом оглашенной ТС толщины в обухе 8 мм. думаю было изначально что-то вот подобное:
     

    Images:

    Нож скиф 2.jpg
    Серый1978 та Hirurg ss подобається це.