Коса или меч?

Тема в разделе "Давнина", создана пользователем Серый1978, 11 дек 2020.

?

Коса или меч

  1. Коса

    8 голосов
    66,7%
  2. Меч

    4 голосов
    33,3%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    670
    Адрес:
    Kirovograd Украина
    Здравствуйте уважаемые форумчане,помогите определить что за предмет,куплен на соседнем форуме,заранее спасибо
     

    Изображения:

    IMG_20200128_204256.jpg
    IMG_20200128_204320.jpg
    IMG_20200128_204154.jpg
    IMG_20200128_204103.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      499 грн.
    2. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
    3. Два литих хрестика.
      220 грн.
    4. сокира козацької доби 16-17ст
      1400 грн.
    5. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
  3. Wiking730

    Wiking730 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Простите за любопытство - Вы купили вещь не зная что это?
     
    Серый1978, Tartar, unkers87 и ещё 1-му нравится это.
  4. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    670
    Адрес:
    Kirovograd Украина
    Продавец тоже не знал что продавал,по цене не очень дорого
     
    Tartar, Hirurg ss и Wiking730 нравится это.
  5. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    670
    Адрес:
    Kirovograd Украина
    Похоже что была гарда
     

    Изображения:

    IMG_20201211_213203.jpg
  6. Wiking730

    Wiking730 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    А какая толщина этого изделия? Да и вообще размеры неплохо бы указать.
     
    Серый1978 нравится это.
  7. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    670
    Адрес:
    Kirovograd Украина
    Толщина клинка 3-4мм будет,вес и другие замеры напишу завтра
     
    Tartar и Wiking730 нравится это.
  8. Hirurg ss

    Hirurg ss Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Сообщения:
    2.070
    Здравия! Возможно скифы.ИМХО. У них однолезвийных "режиков" было в ассортименте.
    http://ekmair.ukma.edu.ua/bitstream...n_Odnosichnyi_mech.pdf?sequence=1&isAllowed=y
     
    Freeman 2, Серый1978, Wiking730 и 2 другим нравится это.
  9. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    670
    Адрес:
    Kirovograd Украина
  10. Hirurg ss

    Hirurg ss Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Сообщения:
    2.070
    Последнее редактирование: 11 дек 2020
  11. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    670
    Адрес:
    Kirovograd Украина
    Однолезвийники похожи по выступу у рукояти
     

    Изображения:

    IMG_20201212_004321.jpg
    IMG_20201212_004015.jpg
    IMG_20201212_004347.jpg
    Tartar, Hirurg ss и Deich нравится это.
  12. Hirurg ss

    Hirurg ss Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Сообщения:
    2.070
    Здравия! Очень похожи, особенно №13, вероятно утрачена часть рукояти.
    IMG_20201212_004015.jpg
     
  13. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Сообщения:
    1.831
    Доброго.

    Не очень-то согласуется с однолезвийниками, приведенными в ссылке.
    В статье, цитирую:"... розміри клинка 64,0 × 5,5 за товщини1,0 см; перехрестя — 4,9 × 2,0, товщина 2,5 см; руків’я — 15,5 × 3,0 завтовшки 1,5 см,ширина його на кінці 6,4 см, товщина 2,5 см."
    Т.о в статье описан клинок с размерами рукояти 15 см длины, ширина 3 см. толщина 1,5 см. Т.к. гарды, как отдельной части нет, то сделано утолщение с выступом в сторону изгиба клинка с толщиной уже 2,5 см. При этом клинок вообще дифференцирован по ширине и толщинам в обухе- читаем: после рукояти ширина 5,5 см., толщина 1см, а к острию имеем совершенно иную конструкцию - 6,4 см. ширина при толщине вообще 2,5 см!!!.
    Т.е. описываемые в статье однолезвийные мечи имеют очень интересную конструкцию, когда для усиления удара в последней трети клин делался не только шире, но и толще. В представленном ТС предмете ничего подобного не наблюдается.

    Кроме того, не совсем понимаю принцип крепления рукояти. Судя по прямым углам она изначально такая. Надежно закрепить этот огрызок в деревянной или костяной рукояти с учетом всего одной заклепки? Сомневаюсь. Или рукоять сломана? ТС - виднее...
    Вообщем не будем спешить. И ждем от ТС четкие замеры.

    И еще: если толщина на обухе все же на уровне 3,5-4 мм - я бы версию боевого ножа, а тем более меча отбросил.
    Что-то хозяйственное - режик баранов с лошадьми резать может быть?
     
    Серый1978 и Hirurg ss нравится это.
  14. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    670
    Адрес:
    Kirovograd Украина
    IMG_20201212_152649.jpg 8 мм біля руків'я
     
    Tartar и Hirurg ss нравится это.
  15. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    670
    Адрес:
    Kirovograd Украина
    І походу руків'я зламане,а ще є щось схоже на тамгу,вага 305 гр
     

    Изображения:

    IMG_20201212_152859.jpg
    IMG_20201212_152719.jpg
    IMG_20201212_152730.jpg
    Hirurg ss нравится это.
  16. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    670
    Адрес:
    Kirovograd Украина
    На лезові був якийсь напис
     
  17. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    670
    Адрес:
    Kirovograd Украина
    Довжина
     

    Изображения:

    IMG_20201212_154524.jpg
    Tartar и Hirurg ss нравится это.
  18. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    670
    Адрес:
    Kirovograd Украина
    Заточка с двух сторон
     
  19. Hirurg ss

    Hirurg ss Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Сообщения:
    2.070
    Здравия! Похож на нож иллирийского типа с утраченной частью рукояти. Толщина обуха у рукояти 8 мм, вполне достаточна для боевого ножа.
    Процитирую:IV — махайри та бойові ножі іллірійського типу (12 — Балта-Верде; 13 — Софронієво; 14, 15 — Феріджеле)
    ОЛ.png
     
    Последнее редактирование: 12 дек 2020
  20. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    670
    Адрес:
    Kirovograd Украина
    Якщо навіть і коса предмет однозначно древній,а то ще напишуть 80-их років у кузні колгоспній склепали)))
     
    Мансур Львович нравится это.
  21. Hirurg ss

    Hirurg ss Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Сообщения:
    2.070
    Однозначно не коса...:D
     
    Мансур Львович и Серый1978 нравится это.
  22. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Сообщения:
    1.831
    Да вот тоже нашел вариацию с подобным огрызком рукояти.
    В том варианте, что читаю -рукоять была биметаллической и на выступ тоже заходила бронза. 5-6 вв. до н.э.
    Толщина напрягает... Заточка двухсторонняя вообще нонсенс.
    Разбираюсь пока...
     
  23. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Сообщения:
    1.831
    Так. ТС - где двухсторонняя заточка.
    Тут вижу прямой обух :
     
    Серый1978 нравится это.
  24. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    670
    Адрес:
    Kirovograd Украина
    Я мав на увазі саме лезо
     
  25. Серый1978

    Серый1978 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    670
    Адрес:
    Kirovograd Украина
    Рукоять,сорі за фото
     

    Изображения:

    IMG_20201212_162102.jpg
    IMG_20201212_162125.jpg
    IMG_20201212_162033.jpg
    Tartar и Hirurg ss нравится это.
  26. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Сообщения:
    1.831
    Не могу привести картинку...
    Но вообщем у скифских ножей с биметаллической рукоятью действительно частенько встречаются подобные огрызки хвостовика. Датируют 4-2 вв. до н.э.
    С учетом оглашенной ТС толщины в обухе 8 мм. думаю было изначально что-то вот подобное:
     

    Изображения:

    Нож скиф 2.jpg
    Серый1978 и Hirurg ss нравится это.