Опознание патронов. Вопросы и ответы.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by Антип Глымов, Sep 20, 2010.

  1. petro2211

    petro2211 Oberfeldwebel

    Messages:
    399
    Location:
    Україна
    Доброго времени суток камрады! Подскажите пожалуйста, друг на копе выкопал, латунь , цельноточеный, что это может быть за патрон и для чего? Или чьё то рукоблудие? За фото сори. С ув.
     

    Images:

    IMG-649dc0f429cc5ce69925f2733124fe44-V.jpg
    IMG-2a8b2eacb4d358779f122f591b3dd19f-V.jpg
    IMG-7d87236395d23b58e2b20a27ee373083-V.jpg
    20201204_090258.jpg
    PURGEH and Иван Чонкин like this.
  2. Интересные лоты

    1. Набор ммг патронов, Маузер, учебный Маузер, 7.62х54
      1 грн.
    2. (в наличии 5 шт.)
      100 штук в лоті.
      320 грн.
    3. 900 грн.
    4. Коп, гарне клеймо
      100 грн.
    5. Картоннная коробка 7,92 мм на 15 патронов Маузер, без повреждений, картон прочный
      250 грн.
  3. Padre945

    Padre945 Oberleutnant

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    4634
    Лоты
      на продаже:
    323
      проданные:
    8,825
    Messages:
    5,847
    Добрый вечер, подскажите пожалуйста по патрону. Заранее благодарен
     

    Images:

    IMG_20201204_105340.jpg
    IMG_20201204_105346.jpg
    IMG_20201204_105349.jpg
    IMG_20201204_105357.jpg
    IMG_20201204_105404.jpg
  4. albert09

    albert09 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    300
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    498
    Messages:
    1,149
    Location:
    Полісся.
    12,7-мм патрон с бронебойной пулей Б-30
     
    A10A, valerka and Padre945 like this.
  5. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    6,633
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Ровно по линейке выставить тяжело? Донце гильзы на 0,5мм больше тела гильзы? Диаметр пули? Регион находки?
     
  6. petro2211

    petro2211 Oberfeldwebel

    Messages:
    399
    Location:
    Україна
    Это штука не у меня а друг рукажепый , не знает как линейкой и штангелем пользоваться. А какую роль в опознании играет в каком районе найдена эта штука?
     
  7. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    6,633
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Мысля вертится в районе 12,7х81 Виккерс или его почти копии итальянского производства 12,7х81SR Breda-SAFAT(юзали венгры и итальянцы), по форме "пули" ближе к Виккерсу
     
    Last edited: Dec 5, 2020
  8. petro2211

    petro2211 Oberfeldwebel

    Messages:
    399
    Location:
    Україна
    А как они его юзали , он цельноточеный, учебный?
     
  9. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    6,633
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Учебный, проверочный, для проверки работы оружия после ремонта. Не исключаю советские корни патрона Вашего друга, вопрос поставлялся ли пулемет в составе бортвооружения английских самолетов или техники, или к примеру ЗПУ крейсера "Красный Кавказ". Пулеметы проходили ремонт в оружейных мастерских на суше, чего стоит взять боевой патрон и на станке в токарке выточить проверочный, учебный, потом кто-то на память взял его и успешно потерял где-нибудь в материковой части Украины
    Макет "Красный Кавказ", ЗПУ из Виккерсов находилась на башне 180-мм корабельной пушки Б-1-К (МК-1-180) https://only-paper.ru/forum/9-25539-1
     

    Images:

    24535-main.jpg
    568.jpg
    351.jpg
    Last edited: Dec 5, 2020
  10. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    6,633
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Также ЗПУ из Виккерсов 12,7мм была на еще одном крейсере ЧФ "Красный Крым" однотипного с "Красным Кавказом", оба крейсера принадлежат к проекту крейсеров типа "Светлана". Есть фотография такой же ЗПУ из Виккерсов на крейсере "Молотов"(надпись на ленте на бескозырке моряка)
     

    Images:

    USSR-Navy071.jpg
  11. Иван Чонкин

    Иван Чонкин Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    3,933
    Location:
    Украина, Сумы
    мне всё же видится пуля Б-32 - бронебойно-зажигательная, окрас носика черно-красный, у Б-30 - просто чёрный
     
    Padre945 likes this.
  12. Staspirat

    Staspirat Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,086
    Location:
    Минск, Беларусь
    Всем привет! Что-то я сталкнулся с такой дилемой - можно ли отличить патрон берда и гра на вид без измерительных скажем приборов? Заранее признателен!
     
  13. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    6,633
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Да, можно.
    1. Разные формы ранта и донца гильзы
    2. Маркировка на донце разная
     
    Last edited: Dec 6, 2020
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,213
    Location:
    Київ, Україна
    проверочный не может быть другОй формы : а этот - другой.
    (для пулеметов это КРИТИЧНО !)
    ...и у проверочных вместо капсюля - углублЕние для бойкА...
     

    Images:

    20201204_090258.jpg
    ArtBorsuk and valerka like this.
  15. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    6,633
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    По поводу 12,7х81 Виккерс это была только версия, так как этот муляж визуально близок по размерам к 12,7мм Виккерс. Ну и выше я спрашивал про параметры этой болванки
     
  16. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Я так розумію, Бердана і Гра?
    IMG_20201206_105052.jpg IMG_20201206_105104.jpg IMG_20201206_105019_HDR.jpg
    Бердана дуже добре видно
    IMG_20201206_104337.jpg IMG_20201206_104538.jpg
    Трішки фото не вдалися :(
     

    Images:

    IMG_20201206_104820.jpg
    Staspirat likes this.
  17. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    129
    Location:
    Луцьк
    Добрий вечір.
    П(Ф?Р?) -завод СПБ? Патрон не стріляний а капсуль зі слідом бойка, осічка?
     

    Images:

    зображення_viber_2021-01-06_22-05-14.jpg
    зображення_viber_2021-01-06_22-10-48.jpg
    PURGEH, december 1944 and A10A like this.
  18. Князь Сергей

    Князь Сергей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    181
    Messages:
    614
    Location:
    Запоріжжя
  19. Князь Сергей

    Князь Сергей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    181
    Messages:
    614
    Location:
    Запоріжжя
    Производитель: П - Санкт-Петербургский патронный завод
    Ф - поставщик латуни - Общество Франко-русских заводов, Спб.
    1893 год,///-третья треть года
     
    shanik likes this.
  20. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Ви розповідаєта мені про мої патрони,які я виставив для порівняння,чи запитуєте, який п'ятий?
     
    Otryta likes this.
  21. Князь Сергей

    Князь Сергей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    181
    Messages:
    614
    Location:
    Запоріжжя
    И пуля не на месте,утыкание по ходу;)
     
    shanik likes this.
  22. Князь Сергей

    Князь Сергей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    181
    Messages:
    614
    Location:
    Запоріжжя
    Внимательно не дочитал ваш вопрос,все верно Гра и Бердан)))
    А пятый что за макет тот,что с капсюлем стреляным?
     
  23. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    129
    Location:
    Луцьк
    В такому вигляді з землі. А що не так з кулею?
     

    Images:

    зображення_viber_2021-01-06_22-55-38.jpg
  24. Князь Сергей

    Князь Сергей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    181
    Messages:
    614
    Location:
    Запоріжжя
    Та вроде как пуля вдавлена глубже,хотя просто может фото такое
     
    250RIR likes this.
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,213
    Location:
    Київ, Україна
    ...румунський до Пібоді-Мартіні М79
    (це тАк, для розмИнки...)
     
  26. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    С Рождествомъ !

    Мне тоже видится. В 7.62х54 R - пуля чуть глубже, буквально на 0.5 мм... возможно утыкание ,,в юные года,,... В Гра с оболочечной пулей, она тоже чуть глубже положенного.

    - З повагою-