Фортуна-S

Только вот почему-то люди, державшие в руках почти все Фортуны, писали, что М-ка была самой лучшей на грунте, причём с первыми прошивками, а начиная с М2 начала скатываться вниз...
У Фортун есть один немаловажный недостаток - разные схемы к разным версиям. Квазар и Крот в этом плане получше, там схема годами не менялась, только разные прошивки выходили, т.е., человеку, имеющему в арсенале Квазара или Крота, не нужно менять всю плату под новую прошивку. А в Фортунах с этим несладко.... Даже фирмачи из-за бугра предусматривают софтовый апгрейд своих приборов, тот же Деус, например, хотя и другие производители тоже поддерживают софтом свою продукцию

 

И что, отдельных частных мнений тоже есть прилично, например, мой сосед, дедушка имеет Жигули 1974 года, и говорит, что те все , что после были выпущены говно, и скатились вниз, а иномарки вообще хлам, там скорости даже не чувствуешь и мотора не слышно, разве это машина?

Это не недостаток, а преимущество, так-как доработкой не только ПО, но и схемы автору удалось сделать работу прибора более термостабильным, сейчас нет зависимости работы прибора от разбаланса датчика в такой мере и от температуры окружающей среды, как в Квазарах, не смотря на кучу прошивок, изменений существенных нет.
То, что Вы преимущество считаете недостатком, также сугубо частное мнение, не в курсе что именно менялось в схеме, не умеете схем читать, значит это недостаток? Чей только.

Несмотря на это, знакомый с Деус, пробует новые прошивки и почему-то откатывается на старые и говорит, что ему старые лучше, тоже частное мнение, т.е. для него новые прошивки не нужны, как он сказал. И что это меняет, да ничего. Очевидно только то, что всем вообще никто не сможет угодить.
Но есть люди, кто Фортуной-М что-то нашел приличное, а сейчас не находит другими, потому только, что не там ходит, или нет уже там, или нет просто везения, а с Фортуна-M есть что вспомнить, вот и лучший для него из Фортун так и остался, как для моего соседа Жигуль копейка. Нет ничего удивительного.
То, как делают другие их дело, везде по-своему. Если Вам не так, понять можно, также как и не понять.

 

SDR посмотрел Ваше видео на Ютубе, про S. Если честно сказать по-моему Про2 получше работает на поле чем еска.

 

Как можно посмотрев, и не держав в руках прибор, оценить работу в сравнении? Передать ощущения от работы в видео, не реально.
Для меня оба прибора по-своему хорошо работают. У S-ки в наушниках больше слышно, как по мне. Кому-то наоборот, бывает. У ПРО2 отстройка от грунта аналоговая, У S программная.

 

У меня в собственноручно собранных двух Квазарах-АРМ на разных платах разной разводки с тремя собственноручно сделанными датчиками не было вообще никакого температурного разбаланса датчика, было +/-30-мВ максимум туда-сюда от первоначально установленного! Причём компенсатор датчика вообще никогда не включал! Так что считать успехом внедрение в Фортуну принудительного компенсатора разбаланса датчика я не считаю успехом и офигительным достижением. Причём компенсатор разбаланса в М-ку внедрил Ozzy_SV, если не ошибаюсь, раньше автора Фортуны

 

1. Каким боком это имеет отношение к прибору Фортуна-S где вообще нет компенсатора разбаланса ? Вы даже схему не смотрели , или не можете схемы читать, по какой-то причине. Просто прибор может работать с датчиками с 3 или больше вольтовым даже разбалансом, без какого -либо компенсатора.
2. Датчики все делают по-своему и разные, есть большая вероятность, что больше таких как у вас нет ни у кого, но Квазар не может переваривать большие амплитуды разбаланса, как Фортуна-S, это факт.
3. То, что вы утверждаете, о +_ 30мВ при например от 0...до +30 градусов тепла, проверить не представляется возможным, по этому как воспринимать такую информацию, решает каждый сам. Не верю.
Напротив, то, что утверждаю я, может легко проверить каждый.

 

Федя,правду говорить про датчики.Появиться час в темі перших фортун,покажу кіно.В гаражі знайшов стареньку М.Прошити можу під бажання.

 

это у вас ошибочное мнение, как реальный пользователь всего модельного ряда Фортун, скажу честно Sка работает получше предшественников.

 

Чим?

 

всем. Одолжите, соберите или купите Sку походите с ней пару выходов и все сами поймете. Я лично что то доказывать не собираюсь.

 

Якщо повториш з скою,те шо я покажу на мці,тоді так і зроблю

 

SDR,даже при приведенных вами достоинствах - работа при 3 вольта разбаланса аналоговая часть слабовата даже для прибора среднего уровня.
Посмотрите какое питание аналоговой части у того же АТ про,Аськи,Маски,Вайтсов,Тесорок.... они его просто так делали минимум 8 вольт а то и 15в ?
И даже в той аське на входе операционник применили ОР37 с частотой единичного усиления 63мгц просто так от нечего делать.
Можно продолжать и дальше но думаю не стоит..
Я общался с одним человеком, так он от Фортуны М2 оставил только цыфровую часть а всю аналоговую переделал и получил очень достойный прибор.

 

Не парся з розясненями,він радіо аматор UR7C?,Розуміє про динаміку все,любить цяцки,і комерційна складова не на останьому місці.

 

Для тих, кому цікаво.
Ознайомче відео роботи Fortune S.

 

Вас вот послушать, всё не "так"... всё "не то"... В то время как прибор нормально работает.

И что, сначала, показываем практически мне, где и какой прибор работает лучше из пречисленных. Или я показываю как работает прибор Фортуна-S относительно других, в очном сравнении.
Только не надо опять на словах. Можете любые брать для очного сравнения, в любых условиях, вообще не проблема.

Интересно, чем это ОУ с граничной частотой 63МГц, будет лучше чем ОУ с граничной частотой работы 10МГц, работая в данной схеме на частоте всего 4...30 КГц. , или несколько гц в фильтрах ?
Прибор есть, находки тоже есть, только кому-то от этого видимо плохо становится.

Так Мы уже разобрались с комерцией ( если это можно так назвать), не даёт спать она только неравнодушным к чужим деньгам.
Началось с того, как было введено вознаграждение автору, продолжается по сей день. То, что до этого момента пока автору ни копейки было всё тихо, все собирали, продавали, зарабатывали, было нормой, а сейчас спать не можете.
Всё пытаетесь годами топить в дерьме, кто к чему горазд.

 

Ну чого так нікопійки непопадало,колись він пішов з шапкою,10 у.о.я перерахував.Спати не дає ремонт,котрий розраховувся на три тижні,затягнувся.І про О.П .я думав такого питання не буде
Про запас знаєш? А К.Ш ? На різних частотах ?

 

Если бы усиление входного усилителя было равно 2 на пример то ни чем эти опера не отличались бы, а если усление 60-70 как в этом приборе то в несколько раз лучшей амплитудно фазовой стабильностю.Адля чего она в МД по принципу IB надеюсь понимаете.
Если это был бы унч кв трансивера или телика то действительно ни чем эти опера не отличались бы.

По фильтру 1 порядка полосовому там свои моменты... Усиление его в полосе прозрачности случайно не великовато для серьезного прибора претендующего на хорошую скорость разделения?

Вы написали что Федя Валки не раразбирается в схемах и не умеет читать их...я знаю этого человека и с этим все у него хорошо.. Вот по этому и на писал эти сообщения.

Прежде чем когото в чем то обвинять для начала нужно самому хорошо в этом разбираться.

 

Кто собирал первые приборы можно на пальцах пересчитать, из них только несколько человек "кинули в шапку чуток" , а приборы тысячами разошлись. Считаете это нормальным положением вещей, когда за 3 года 10 человек отсыли кинули в "шапку кто соколько " .
Всё просто, пока не будем, или не будете ценить чужой труд, не будут ценить ваш. Мало кто похоже это понимает, как свой труд, так должен стоить денег постоянно и регулярно, как чужой, так даром давай, иначе включается первое- обгадить максимально, как минимум.

Чтобы утверждать аргументами, снимите осцилограммы при работе входного усилител, снимите "полку" шума, при равном КУ этого каскада, потом подайте сигнал равный открытию барьера чувствительности 01, посмотрите во сколько раз сигнал превышает по амплитуде уровень собственного шума и одной и второй микросхемы.
Я это делал с разными ОУ, и утверждаю, что в данной схеме вы не увидите разницы.
По этому, не стоит это считать аргументом в данном случае.

 

У Вас есть этот прибор? У меня есть, по скорости нет претензий вообще. По мусорке явно лучше Асек-Терок, не смортря на Ваше мнение.

Но, если сильно хочется, никто не мешает сменить ОУ на те, что Вам нужно.
Можно ставить любые real-too-real нога в ногу.
Просто цена прибора увеличится. Поскольку прибор самодельный, запретить это делать некому, т.е. как угодно.

 

Ни каких видев не снимал и снимать не буду.

Скажу вам так: что после АТ про со со штаткой или Маски на распаханых замусореных хуторах с кучей кровельной... вы вы этим прибором не найдете уже ни чего.Реальный поиск очень сильно отличается даже от тестов в боковые закладки в шурфе с статическим слежаным грунтом.Сырая грубая перепашка - вот там тесты проводить и мерятся пиписьками. где грунт динамический, вот там и разница видна какой опер на входе и все остальное...

 

Скажу вам так, АТ ПРО использовал, Маска 4 ПРОВД была, сам сделал пару Масок, можете посмотреть, это не только слова, как ваши. Так вот, вы, мне будете рассказывать каким прибором я найду а каким нет? Вы кто такой? Чтобы оценивать мои способности в поиске, ищет не прибор а человек с прибором, то, что вам там кажется или придумалось, это не факт. Есть возможность сравнивать постоянно с почти любым прибором, что есть в продаже сейчас, что и происходит много раз, а вы тут предлагаете не верить своим глазам.
Да и как вы можете оценить мой опыт с приборами, не представляя даже хоть примерно, кто и как этот процесс понимает или нет. Напугали ёжика голой жопой, кровельным железом на хуторе, как-же.
А Вы после меня может своим АТ и Маской тоже ничего, что тогда?
Асечники скажут, хрен вам, после нас ничего нет... и .т.д.
Это всё флуд, никому не нужный.
На самом деле, грунт Вам может сегодня не дать, а через несколько дней кто-то с любым прибором там доберёт, вы и знать не будете.
Видел я много таких, после типа них "нет ничего"...

 

У меня нет и не будет . Достаточно посмотреть схему аналоговой части.. Фактически аналоговая часть один в один с Маска 4 только ущемлена в динамике и фазовой стабильности заниженым напр. питания 5в и еще некоторыми моментами.. к которой прицеплен не плохой цифровой показометр.

 

Aськи-Тёрки - это уже давно не образцовые и топовые МД, и не предмет для подражания. Это уже - прошлый век в МД-строении и ширпотреб в кругах копачей.

Я - тоже видел. И сам искал и находил. Нашли место, очень удобное под ЧК, посмотрели - керамики валом, спрашиваю знакомого камрада - там что-то находили? Он говорит - это место - одно из самых первых ЧК, которое местные валковские камрады "распечатали" и выходили вдоль и в поперёк, там уже нех... ловить. Мы с женой поехали, нех.. не ловили, но 13 античных монет, включая половинки - подняли, с Маской-4 самодельной. 1 боспорский статер, штук 7 денариев разных, и серебряных, и из оловянки, ну и штук 5 половинок разных денариев. Сначала - вообще нифига, пару совковых ранних монет, а потом пошло-поехало, открылся портал! На том поле я откопал серебряный денарий глубже штыка Фискаря(28см), причём не в стенке ямы, а именно углубляя яму. И это с датчиком DD25 всего лишь, на частоте 18кГц. Уловил лишь по изменению трешхолда в наушниках, ногой сгрёб немного грунта, - уже внятнее звучит, давай копать, с первого копка Фискарем не достал, а именно углубляя ямку - вытянул. Углубляя, а не расширяя, раскапывая стенки ямы!

 

Тут способности поисковика не причем. Я хотел вам донести что отклик от куска кровельной довольно сильный и монетку возле него пропустите ибо такой фильтр а тем более с таким питанием
и усилением входит в ограничение и очень долго востанавливается при сильных сигналах.Слишком велика мертвая зона... пропуски. На рисунке красным примерно как оно выглядит.. Такие вещи решаются увеличением звенности и умньшением усиления каждго звена.Даже в той же аське примерно так сделано.. а тогда уже показометр.

Ладно SDR, ни чего личного.Нравится вам прибор пользуйтесь на здоровье.