Rudius якщо маєте можливість зробіть будь ласка порівняльний тест деус-фортуна с на монету на ребрі в грунті та низькопровідну ціль цікаво який буде результат.
Ребята, ну за чем вам дэус??? Что вы зацепились за него! Сделайте этот тест между про2 и эской, вот это реально интересно будет, тем более камрад постами выше сказал, что эска уступает в зацепистости по металлопластике. Тест простой, одна и та же цель, одна и та же катушка, одна и та же яма, только головы разные. Настройки базовые одинаковые ставьте: ток, чуйка, усиление и все сразу станет ясно!
Вам раджу глянути ВІДЕО самого автора, там про сдвиг сигналів в чорному секторі і не тільки. Коли наприклад, низько проводяча ціль попадає в чорний сектор, то ми здвигом можемо озвучити її як кольорову. Діапазон здвигу в мінус 55град. Я розумію ці всі здвиги так: 1. Vol min Fe- діапазо регулювання інтенсивності звуку 00-51 2. Vol mах Fe- діапазо регулювання інтенсивності звуку 00-51 це дозволяє не накладаючи маски, взагалі виключити озвучку чорного. Гучність звуку пропорційна інтенсивності (амплітуді) відгуку чорної цілі. Тобто, ми можемо опосередковано (косвенно) визначити приблизний розмір та приблизну глибину залягання цілі. 3. Vol min shift Fe- діапазон регулювання інтенсивності звуку 00-51 4. Vol max shift Fe- діапазон регулювання інтенсивності звуку 00-51 Гучність звуку здвинутого чорного (макс 55град), яке тепер звучить кольоровим ,пропорційна інтенсивності (амплітуді) відгуку низькопроводячої кольорової цілі (також в цей діапазон можуть попадати деякі чорні цілі). Ну і кольоровий діапазон 3. Vol min 00+90 діапазон регулювання інтенсивності звуку 00-51 4. Vol max 00+90 діапазон регулювання інтенсивності звуку 00-51 Якось так. А взагалі, потрібно брати прилад та виходити на поле, там все перевірити в натурі))) Так би мовити всі тонкощі налаштування. З пов.
Хороший прибор должен озвучивать все цели в грунте без всяких рукоблудий типа сдвига шкалы ВДИ и прочего, моё ИМХО
Дядьки, не морочте тут голову))) А то, за пару "рублів" хочете Деус. Тим , кому тями не має самостійно виготовити присвячуєця. А критикувати всяк гаразд.....
Никто никому не должен, это мнение грунта. Как быть с тем, что прибор любой VLF это измеритель отклонения фазы в отраженном сигнале от цели в грунте? Нет таких приборов, чтобы не показывали и озвучивали фазу сигнала отраженного. И нет грунтов, что всегда не будут эту фазу сдвигать относительно изначально посланного сигнала в грунте с увеличением глубины. По этому, в приборах есть возможность где-то принудительно "оцветнить" при помощи дискриминатора, в том-же Деусе, Масках, Фортунах серии ПРО2 и S и т.д. Опытные люди давно этим пользуются, начинающим подавай всё на тарелочке, пофиг, что физика работы неизменна для всех, всё-равно хотят прибор "Хороший", чтобы не было сдвига и только точные показания как по воздуху. Но грунт просто чхал на ваши грёзы. Сами подумайте, почему нет прибора до сих пор, что видит монет у в любом грунте всегда на 0.5 м. стабильно и безошибочно, и всё это пока только фантастика. Потому, что фазу отраженного сигнала крутит грунт, чем глубже цель, тем сильнее. Никакой прибор не в состоянии знать в какую сторону и на сколько компенсировать и какую цель. Цели лежат под углами, разного веса и в разном грунте. Хотеть, чтобы грунта со своими свойствами " не было" для какого-то прибора просто смешно. Это ИМХО отображает уровень понимания происходящего. Нет VLF приборов, чтоб без "химии" с дискриминатором "компенсировали" сдвиг фазы грунтом. Прибор Фортуна-S позволяет гибко управлять дискриминатором, позволяя применять свой опыт на 100% Все начинающие думают, что прибор им должен, но это не так. Всё равно какой прибор, главное тот, кто между прибором и грунтом.
много много страниц назад и в другой теме (по одной из фортун) я посмел высказать тоже самое))) был заклеван со всех сторон фразами типо хорошо когда есть возможность подстроить и хуже когда ее нет и что другие приборы чернят, но там это никак не подстроишь и тд и тп, но тут вопрос в другом - а как узнать когда подстраивать?!)))) это же не тестовая яма, это реальный коп, что под катушкой человек узнает только когда выкопает, а если не выкопает, тогда как быть?! и в обще откуда оператору знать когда под катушку попадет именно низко проводящая цель из цветного металла ,а допустим не обломок чугунка?))) а ведь тем самым мы дискриминацию фактически сводим к нолю! значит это не настройка прибора и не возможность вытянуть цветняк из черного сектора, а наоборот вытягивание черного в цвет! Только у вайтсов была вытяжка цветных целей в цвет без ущерба для дискриминации в целом, но при этом терялась скорость поиска в разы и общая глубина падала до 20 см на цель размером с динарий дальше прибор просто ничего не видел.
Была... (с Ваших слов). Потрудитесь объяснить за счет чего именно, такая компенсация возможна? Где брать данные для компенсации, когда в этом деле много переменных. Хотеть и на словах говорить можно много, а вот только доходит чтобы показать, как, и за счет чего, все в кусты, предвижу отмазу: "я не специалист.. и т,д." Угадал?
алгоритм обработки сигнала вам не скажет никто к сожалению (патенты денег стоят не малых), вайтсы сами по себе (были) очень сложные в настройках, сложнее фортун в разы, но ценят их как раз за то, что не врут на цели и если настроил прибор на поиск именно низко проводящих цветных, то так и будет, чернина будет черниной не взирая на то, что это казанка кусок или подкова и тд, а цвет цветом, хотя глубина будет не большой (до 20 на тот же динарик), хочешь больше глубины, то и цель должна быть больше, чудес не бывает, ну во всяком случае пока)))
да какой там дэус...и дэус тоже со своими "гвоздями", хотя и цепкий зараза))) Та при чем тут "виготовити", время, деньги, желание и можно "виговити" все что угодно, вопрос в том, а оно того стоит? Если для себя, удовлетворить спортивный интерес, так чисто шоб було, параллельно выпаивая половину деталей из б/ушных приборов удешевляя проект до не могу, то это вполне приемлемый вариант. Ну и наверняка есть "извращенцы" которые могут привести стоимость прибора чуть ли не до стоимости дэуса только потому, что купили самую дорогую комплектуху которая в обще есть в природе)) и делали это просто удовлетворяя свой радиолюбительский садомазохизм))) хотя на суть работы самой прошивки кто бы и что там не говорил - это в обще ни как не влияет!))) В остальных случаях это мини сборочный конвеер (из средней, а иногда минимальной стоимости деталей) от мастеров/продавцов, которым абсолютно все равно найдете вы ним что нибудь или нет и как вы будете это делать, поэтому любой пиар прибора в их деле только на руку, главная задача заработать в двое, а то и вторе больше чем вложил. Изредка идет доработка чего то походу, но только из за привлечения к себе внимания больше чем к остальным, конкуренция знаете ли) Вот и вся суть)))
Почему нет? Вы же сами когда то давно проводили тесты Сигнума и Фортуны. Там показывали заветные 0,5.
Чтобы задать вопрос, надо хотя-бы прочитать внимательно о чем было написано, читаем ещё раз: Там написано, что нет такого прибора в ЛЮБОМ именно грунте. А я показывал не в любом грунте, в данном месте грунт это позволил сделать, в другом по-другому может быть. К чему только, не понять. Это в любом вообще грунте? Нет конечно. При том, что это только слова, их проверить никто не может. Но как быть с аргументом, например, если предмет лежит плоскостью в грунте, видим всеми приборами например + 50 по шкале, если этот предмет положить на той-же глубине ( например 25см) в положение руба, плоскость в сторону датчика будет во много раз меньше, сигнал отраженный намного ниже амплитудой, при этом, один грунт будет отражать сигнал прибора сильнее, и затухания сигнала отраженного от цели будут убивать идентичность посланного сигнала не только по фазе ( сдвигая её сильнее), но и по амплитуде отклика. Теперь думаем, каким образом можно написать алгоритм с неизвестными переменными значениями фазы и амплитуды, при том, что переменными двигает грунт ( тот или иной в степени своей минерализации) ? Весь просчет VDI, это именно математика и формулы точные ( алгоритмы). Но , по Вашему мнению, где-то там, кто-то, предположительно Вайтс например, придумали как посчитать точно в 20см глубины всё, не зависимо от переменных, что могут и обязательно сделают любые расчеты не точными. Вот пример, как начинающий понимает суть происходящего, как видим на уровне не аргументов, а ссылкой на третих лиц, и то, как они управляют дискриминатором, чтобы создать для таких начинающих иллюзию, типа цветом вот видит... Кто мешает руками своими также настраивать дискриминатор в приборе Фортуна-S, там, где надо? Да никто. Просто нет понимания, что происходит. Зато жаба давит, как, кто-то там, может быть заработал что-то. Примитивно до безобразия.
підписаний на тему, захожу читать іноді...пане СДР вам не набридло писать поеми на пів сторінки тим нужденним вже декілька років в темі м, про, про 2, та ескі...не треба нічого пояснювати кому треба той купить прибор, а хто новий зайде корисну інфу про прибор буде шукати дуже довгооо
Ну а почему бы и нет? возможно есть и другие примеры, просто я про них не знаю. Или вы считаете, что только алгоритм фортун идеален? А где надо??) и как надо?) Разве есть такая таблица? да что там таблица, базовых настроек за пять лет так никто и не выдал! Настраивать можно до бесконечности, вопрос только в эффективности этих настроек. Чуть что так сразу грунты разные, ну почему за столько времени не появилось даже примитивного мануальчика например: грунт от -1 до -5 то ток 70-80, сенс 5, усиление 20% и тд с градацией грунта в 4-5 единиц и соответственно этого остальные параметры. А я отвечу почему, не потому что грунты разные, а приборы в своих ТТХ так плавают, что ни о каких усредненных параметрах и речи быть не может! По этой же самой причине и нет сравнений двух фортун разных серий и никогда не будет! опять деньги...видно эта причина есть ключевой в этом вопросе, если концовка всегда идет только про заработок. скажу одно, я точно ничего не зарабатываю с этого, только трачу))
Все я правильно прочитал. Получаеться Вы преднамеренно выбрали грунт и показали всем суперрезультат. Что ж тут непонятного. Так все сейчас делают, когда хотят что то втюхать. Или я не прав?
Если бы Ваши слова перекручивали постоянно, от Вашего имени писали типа Вы сказали и т.д. , Вы может и не отвечали бы. Но не я. Не надоело долбить в одну точку? Если бы ещё знали тему, как и что работает, тогда ладно, но вот так, говорить об алгоритмах в Фортуне... А где они, алгоритмы? Это больше аналоговый прибор, обработка сигналов аналоговая со всеми вытекающими. Хотите, чтобы я бросил этот проект? Это Вам жить не даёт? Так и скажите, а то все Ваши усилия из-за спины, типа найти 88 недостатков, представить их в красках. Нет аргументов, одни ссылки словами на третих лиц и всё, главный аргумент у Вас не технический. Без понимания как работает прибор подробно, вы мне не оппонент совсем. Чтобы оформить придирки, нужно быть технически на уровне, тогда в таком споре идёт прогресс и рождается движение вперёд, а то, чем вы занялись, это просто подкидывание вещества, что не тонет, что накопилось. Очень жаль, что вам за многие годы не удалось перейти из начинающих в опытных, ошибаетесь, и на этом форуме, много раз, и не только я делал разъяснения о настройках, с чего начать, как самому попробовать изначально менять какие параметры, но вам это прошло незаметно, кто виноват? Понятно, что все кроме вас. Пока не поймёте, что плавает в первую очередь грунт ( его свойства), а прибор, это просто измеритель отклонения фазы, не будете видеть и замечать никакие мануальчики и советы других людей. Думаете кто-то виноват, что задача ваша не в том, чтобы разобраться в работе прибора, а в постоянном вымогательстве каких-то констант, существующих в вашем воображении? Не концовка, а вы сами начали о деньгах, пост 636. Я не начинал. Понятно, что ключевая причина, раз вам так это не даёт спокойно жить, чужие деньги в особенности ? Хобби, всегда затратное дело, любое. Процитирцю вас: Есть два типа людей.Одни катят мир,а другие кричат:«Боже,куда катится этот мир!» Немного перефразирую: " Есть два типа людей. Одни катят мир, а другие всячески пытаются помешать катить мир с криками " Боже, куда катится мир!" Эта фраза в точности отображает действительность. Кто катит и кто с криками, заметно издалека по делам а не по словам. Прибор Фортуна-S, даёт возможность каждому найти для себя то, что наиболее приемлемо для поисковика, настраивать гибко под разные условия поиска, как и все приборы не только МД серии ПРО имеет гибкие настройки основных параметров, как у всех других приборов. Если не такой прибор чем-то, не собирайте и не покупайте. Так бы сделал любой нормальный человек. Но у вас другая задача, - помешать хоть чем. Повторюсь, если бы был конструктивный разговор технический, с предложениями конкретными и аргументированными, что и как улучшать, это другое дело совсем, я только за, но то, что сейчас от вас исходит, это троллинг темы.
Вам надо одно только, хоть в чем-то меня лично обвинить. Я грунт не выбираю никогда, если на месте копа такой грунт, значит он такой, меня например удивил результат на том грунте, показал. И сейчас этим-же дал повод опять перекрутить всё с ног на голову для хейтера, потому, что хейтеру пофиг, что и как, главное подлить коричневое, что из глаз уже прёт. Получается так.
ідуть сутички і суперечки були ці сутички суперечки і у фортуні про, і у фортуні про2, поторюеться все те ж саме що було але апарат всеодно виходить хороший.
Кому-то хороший, кому-то не такой, и что? Не такой, нет одной кнопки, что всё сама настраивает, да, но так задумано. Эта тема о Фортуна-S. Прибор нормально работает,
Цитату привів просто......)) Скажу особисто про себе, всі прилади (саморобки) перевіряю на собі, так і в цей раз вийшло. Придбав декілька комплектів плат та процессорів, щоб перевірити відтворення технічних характеристик в дрібносерійному виробництві. П'ять приладів працюють з відхиленням приблизно в 5-10%.. АЛЕ, скільки було проведено роботи та потрачено часу....... при тому що маю профільну освіту, вимірювальні прилади та досвід)) Мовчу вже про браковані та перемаркіровані деталі(( І знаєте шановні, мені не соромно брати гроші за свою роботу. Це стосовно "дороговизни стільців" Ільф/Петров))) Вірите чи ні, мені якось рівно....... З пов.
Да не ужели!))) а как же десятки прошивок, басни про усовершенствования и тд, значит получается, что все это мишура?)) Так ты ж мне сам тут рот затыкал когда я про это говорил еще хр"н знает когда! То что вы тут даете пояснения и тд. это похвально, похвально и то, что таким образом набиваете себе покупателей, зарабатывайте, это ваше дело. Деньги делают чудеса, как показывает практика, даже нервы укрепляют)))) Ну а бред я пишу или нет это пусть каждый решает сам для себя, не нужно вешать ярлыков, это так, на будущее вам. после этой фразы я не читал дальше... за годы приборного металлопоиска я для себя сделал много выводов о приборах и не меньше о их производителях. В общем пишите дальше ваши "сказки" , вижу аудитория есть)))
Вот, на лицо эмоции, и всё из-за простой причины, не в состоянии отличить прибор серии ПРО от прибора начального уровня. И это за 6 лет минимум времени остаться на уровне начальном, начинающим, без понимания что можно со временем сделать прибор гибче в управлении. Было много сделано от Фортуна-М до Фортуна-S. Только ослепший из-за ненависти хейтер, может тупо не принять никаких изменений. Мишура она в голове, при чем здесь прошивки только? Тыкать взялся, вместо культурной беседы, видимо непосильно. Так сам же ярлык повесил и долбишь одну пластинку много лет. Т.е. сам решил, поделил на "добро" и "зло" и борешься с собой публично. Причина - деньги чужие, не дают спать, потому и пишешь бред, вместо технических аргументов. На вашем знамени написано : " я против всего, что вы делаете". Это понятно давно всем, не только мне, по этому есть аудитория . Давайте так, вы сначала что-то сами сделаете, покажете всем, в теме металлопоиска в плане для других и практически, обсудим, и сделаем выводы, пыль это или польза. А пока, та пустота, что вы пытаетесь распостранять, большинству не интересна, потому, что ни о чем и по-кругу.
