Гершензон Исаак Иосифович

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем начкар, 20 чер 2009.

  1. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Уважаемая Селена, Вам очень повезло, что Вы в отличии от многих, у кого деды пропали на войне без вести, владеете такой информацией благодаря ОБД. Но начать все же надо было с уточнения места захоронения Вашего дедушки. Попробую объяснить почему.
    Вы черпали информацию о дедушке вот из этих данных:
    Фамилия Гершензон
    Имя Исаак
    Отчество Осипович
    Дата рождения __.__.1914
    Место рождения Киевская обл., г. Малин
    Последнее место службы 60 Гв. сд
    Воинское звание гв. ст. лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 12.10.1943
    Источники информации ЦАМО
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/033-0011458-0130/00000398.jpg
    Поэтому речь далее пойдет о 60 гв.сд.,на первом листе этого донесения указано, что ИЗВЕЩЕНИЯ О СМЕРТИ ВЫСЛАНЫ., по донесению похоронен в х.Терноватое.

    Но в ОБД есть еще сведения о Вашем дедушке:
    Фамилия Гершензон
    Имя Исаак
    Отчество Иосифович
    Последнее место службы в/ч 43007
    Воинское звание ст. лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 12.10.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 11459
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0011459-0226/00000529.jpg

    в/ч 43007 соответствует 180 Гв.сп 60 Гв.сп , жена Маргулис Мария Ароновна, Сталинабад, ул.Чапаева, МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ - х.Вишневое Запорожской обл.
    Сей документ – донесение о безвозвратных потерях Сталинабадского ОВК Сталинабадской обл. от 10.04.1944 согласно ПОСТУПИВШИМ ИЗВЕЩЕНИЯМ, в частности из п/п 43007

    В ОВД также есть два скана из приказов об исключении из списков, личные данные и данные жены сходятся.

    Кстати, из 8 офицеров, среди которых Ваш дедушка, согласно донесению, из которого Вы взяли данные о х.Терноватое, НИ ОДИН не увековечен на плитах, хотя числятся там захороненными.
    Хутор Вишневое как место захоронения в том же донесении упоминается.

    Может все же Ваш дед похоронен в х. Вишневое? (их четыре в разных районах Запорожской обл, и судя по картам в каждом есть воинское захоронение).
    http://proteplo.com.ua/ru/punkts/8/724/12024.html
    http://proteplo.com.ua/ru/punkts/8/702/11642.html
    http://proteplo.com.ua/ru/punkts/8/700/12255.html
    http://proteplo.com.ua/ru/punkts/8/717/12122.html

    Какой из них? Думаю, в этом могут помочь разобраться краеведы Запорожья, скорее всего он находится недалеко от х.Терноватое Васильевского р-на.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. Ящик міцний, багато оригінальної фарби, петлі працюють. Дерево ручки оригінальне.
      1490 грн.
    2. Ммг макетів радянських гранат часів другої світової війни, макети повністю пусті та безпечні .
      600 грн.
    3. Все по фото є багато рідної фарби.
      800 грн.
    4. Запал Ковєшнікова в чудовому стані і корпус Ф-1 з клеймами,гарно зберігся.Пофарбовано спрейкраскою і...
      1200 грн.
    5. Распродаж коллекции . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты ! Лоты разбиваю и комбинирую ! О...
      500 грн.
  3. selena

    selena Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Россия
    Спасибо.
    Подскажите, как обратиться к краеведам Запорожья?
     
  4. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.596
    Адреса:
    Южный полюс
    Напишите Светлане..Она, думаю...даже уверен поможет:)
    http://reibert.info/forum/member.php?u=5307 - это ее профиль
     
  5. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Ребят, я здесь, я приехала! сейчас отдышусь и отпишу!!
     
  6. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
    Уважаемая Селена,как вариант - можете обратиться напрямую в запорожское областное государственное учреждение по охране памятников истории и культуры (как конкретно эта структура именуется в Запорожье - не ведаю я. Это может быть Отдел,Инспекция,Служба,...). Адрес этой структуры можете узнать в Запорожской облраде или облгосадминистрации.
    В такого рода структурах есть Отдел памятников истории,который занимается воинскими захоронениями. В этом отделе на каждого убитого заводится именная карточка,из которой Вам смогут дать информацию.
    Очень рекомендую также обратиться через этот форум к Свете (Pobeditel) - очень компетентный,хороший и достойный человек.
     
  7. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    selena
    Думаю нашла Вашего родственника. Завтра выеду в район - если информация подтвердится. получите фотографию захоронения, возможно и с фамилией.
    С уважением.
     
    1 людині також подобається це.
  8. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    selena,

    Ваш дедушка погиб в бою при освобождении с. Любимовка Вольнянского района Запорожской области. И похоронен там же, на территории Любимовского сельского совета.
    Совсем рядом находился хутор Вишняки и с. Весело - Терноватое. Вот отсюда все недоразумения с Васильевским районом. Названия одинаковые почти.
    Фамилия на памятнике есть. Гв. лейтенант Гершензон И.О. В списках проходит, как Исаак Осипович.
    К сожалению у меня не было возможности съездить сделать фото, но я это обязательно сделаю после 4-го июля. Уезжаю в поездку. Потерпите чуток. Я приеду и выложу Вам доказательства.
    С уваженнием.

    ЗЫ: вот скан карты http://proteplo.com.ua/?c=maps&i=12256&s=600&act=generate&q=75
     
    2 користувачам це сподобалось.
  9. phantom

    phantom Feldwebel

    Повідомлення:
    972
    Адреса:
    Запорiзька Січ
    Но возможно что гв.лейтенант Гершезон И.О. захоронен в братской могиле которая находится рядом с х.Вишняки(Вишневый). Там довольно большая братская могила но нет ни одной плиты с надписями, а в селе Любимовка могли сделать общий памятник по погибшим в том районе!!

    Фото1 - карта до 41го года
    Фото2 - Расположение хуторов
    Фото3,4 - и так все понятно
     

    Images:

    Вишневый.jpg
    Вишневый2.jpg
    Вишневый3.jpg
    Вишневый4.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  10. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Место нахождения могилы мною точно установлено.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  11. selena

    selena Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Россия
    Уважаемая Светлана!
    У Вас нет для нас пока никаких сведений? Очень ждем.
    Заранее спасибо.
     
  12. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Все нормально! Я уже с Вами. Пришлось полежать в госпитале.
    Завтра выписывают. До конца недели выложу полный отчет с фотографиями. Завтра и начну работать.
    Камрад, Gangut! Информацию получила. Найдем и Вашего деда.
    С уважением.
     
  13. selena

    selena Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Россия
    Извините за беспокойство. Поправляйтесь. Крепкого Вам здоровья.
     
    1 людині також подобається це.
  14. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Ну что, ребятки! Готовы?
    Поехали...

    Селена(Марина, да ?? от "морская")! Встречаем деда!
    И все же мне пришлось еще раз перепроверить информацию, выданную мне в отделе культуры г. Вольнянска.
    Ваш дед действительно погиб при освобождении с. Любимовка ( Любимоского сельского совета) Вольнянского (Красноармейского) района Запорожской области. На его территории находятся 5 сел. Весело-Терноватое, Вишняки, Ново-Троицкое, Петровское и сама Любимовка. И в каждом селе - по могиле...
    Ваш дед покоится в братской могиле на гражданском кладбище в с. Весело - Терноватое
     

    Images:

    памят гершенз.jpg
    памячт гер2.jpg
    гершензон.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  15. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Село небольшое и уже почти вымирает. Очень много пустых полуразрушеных домов.
    За братской могилой следят, что видно на фотографии. Ну уж... как могут...
     

    Images:

    гернешзон2.jpg
    гершензон3.jpg
    гершен5.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  16. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Ребята, добираться туда будет сложно.
    Из Запорожья туда идет маршрутка (примерно 30 км), но в села не заходит. Дальше пешком, а это довольно далеко. Села удалены друг от друга 10-15-20 км и разброс большой. Если доберетесь до Любимовки - оттуда могут организовать транспорт для подъезда к могилам.
    Одним словом - если выберетесь приехать - сообщайте. Встретим, отвезем.
    За моим телефонами обращайтесь в личку.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  17. selena

    selena Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Россия
    Светлана!
    Огромное спасибо Вам за эти фотографии. Завтра обязательно их отвезу папе. Он очень ждет.
    Я знаю, что в Петербурге живет дедушкина дочь и внучка. В конце июля поеду в Питер и обязательно постараюсь с ними встретиться. Благодаря Вам папа знает, где похоронен его дядя. Мой родной дедушка давно умер, но письма его брата, которого Вы нашли хранятся в нашем семейном архиве.
    Обязательно приедем.
    Низкий Вам поклон. Крепкого здоровья.
    Марина
    P.S. Марина (это действительно от "морская") - наверно поэтому очень люблю юг и море. Хотя и живу всю свою жизнь на севере.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  18. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Гершензон, награды:
    Орден Красной Звезды
    http://podvignaroda.mil.ru/filter/f...16054904&id1=195855b97eb9e4d45a1758013eee1120
    http://podvignaroda.mil.ru/filter/f...16054905&id1=8ef79556945f5c94baa45253e0dcb522

    Орден Отечественной войны I степени(посмертно)
    http://podvignaroda.mil.ru/filter/f...18220296&id1=47c290eee05856750497fe16f80046dc

    Номер записи 583726670
    Фамилия Гершензон
    Имя Исаак
    Отчество Осипович
    Дата рождения __.__.1914
    Страна захоронения Украина
    Регион захоронения Запорожская обл.
    Место захоронения Вольнянский р-н, Любимовский с/с, с. Веселотерноватое
    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...83726660&id1=10d5182f8b540317b2515ec9018561f5
     
    selena подобається це.
  19. Сергей Могилат

    Сергей Могилат Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Запорожье
     
  20. Сергей Могилат

    Сергей Могилат Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Запорожье
    Я, как проживающий в этой местности, могу утверждать, что Гершензон Исаак Иосифович захоронен в районе хутора Вишневый (Вишняки Вольнянского р-на Запорожской обл.) на "дивизионном кладбище" 60-й гв. сд. Согласно доступных архивных документов : гв. старший л-т Гершензон Исаак Иосифович, командир батареи 76 мм пушек, "... погиб от при бомбардировке наблюдательного пункта (на карте высота "120.7") располагавшегося в двух километрах на восток от х. Георгиевский. От прямого попадания авиационной бомбы тогда погибли еще его однополчане: гв. лейтенант Дьюсекенов Темркан; гв. капитан Шангумов Хаким Юдиятович; гв. старший сержант Фролов Иван Андреевич. Гешернзон_photo.jpg
     
    ЛюбительПива подобається це.