Законопроєкт про зброю від Слуги народу!

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем IvanB, 21 лис 2020.

  1. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.695
    Ну,старые тоже ангелочками небыли o_O
     
    Коромыслов, viking38, a_nakoy та ще 1-му подобається це.
    1. Китель ВС Германии, Flecktarn, 32-34 XS Камуфляжная рубашка( китель) Бундесвер, оригинал. Полевая...
      290 грн.
    2. Штани з тканини Флектарн б/в в гарному стані без пошкоджень цілі та чисті розмір 48/3 на талію до 86...
      930 грн.
    3. Китель флектарн армии Бундесвер Рубашка flecktarn Bundeswehr размер: Gr.6 7585/9095 Состояние...
      280 грн.
    4. (в наявності 12 шт.)
      Брюки BW flecktarn. Оригинальное название: Feldhose orig. Bw 5-Farben flecktarn Оригинальные военн...
      2100 грн.
    5. Описание лота: Штани Флектарн gr 7 б/в в нормальному стані але краще по замірах Напів обхват талі...
      740 грн.
  2. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.315
    Адреса:
    im Ausland
    их как то опасались ,а пластиковых ни во что не ставят .
    Возле остановки у дома № 28 на жилмассиве “Тополь-2” пьяная компания из 3 мужчин и 1 женщины забросала снежками авто стражей порядка. Инспекторы подъехали к горожанам для выяснения обстоятельств. Но те начали нецензурно ругаться в сторону патрульных, и полицейские решили задержать дебоширов.
    Задержание прошло не без проблем. Один из мужчин ударил Mitsubishi правоохранителей, оставив вмятину на капоте. А у одного из стражей порядка в ходе задержания выпала боди-камера, которую подобрала и разбила женщина из компании дебоширов. Но всё же правонарушителей задержали и доставили в Шевченковское отделение полиции. В деталях инцидента будет разбираться следователь.
     
    viking38 подобається це.
  3. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Одесса
    Не самый плохой законопроект, кстати.. Главное, чтоб не испортили поправками. Лучше того, что сейчас у нас. А от дермсокиры как и от уавз уже ничего хорошего давно не жду, имитация деятельности и нагнетание, на другое не способны. С личностями вроде ноинца вообще не рекомендую дело иметь
     
    velomas та Hannelora подобається це.
  4. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.818
    Проблема в нашем законодательстве о необходимой самообороне - в личностной оценке необходимости применения оружия тем на кого посягают. Ну вот, например: "...причинения посягающему вреда необходимого и достаточного в данной обстановке..."(п.1 ст.36 УК)
    Это как? Ну вот как оценить - необходимо обороняться, если неадекват, оторвав штакетину пытается Вам улепить по кумполу? Что в этой ситуации достаточно? Как понять - вот эта штакетина с торчащим гвоздем соткой - это уже вооруженное нападение? Или пока нет? Можно пальнуть на поражение или еще низзя?

    Вот еще примрчик: У вас гости за столом сидят. Чего-то не понравилось одному и он бутылку Вам в голову упулил !! Это ведь нападение? А друзяка придурка отломал ножку от стула и лезет еще кому-то из гостей в лицо сунуть? Вот как оценить? Это групповое нападение или нет? Вроде и проникновение в жилище - тоже как бы присутствует...

    Вот пока будешь раздумывать - уже прилетит фатально. А стрельнешь в перечисленных бытовых ситуациях - сядешь!!!Однозначно!!!

    Ибо: да можно убить штакетиной, можно и бутылкой, и ножкой стула голову проломить... но тут, с.ка, вступает в действие принцип "достаточности" - т.е. баба надвое сказала: убьют или нет подручными предметами!!! А пистоль - это однозначно предмет специально заточенный на убийство!!! Не на приченение вреда здоровью, а именно на убийство!!!! Отсюда - применение огнестрела в подобных ситуациях это "превышение достаточности"!! Даже если в ногу нападавшему стрелять - все равно превышение!!! Ибо у вас оружие, а у него оружия нет!!! И не волнует никого, что противник первый начал!!!
    Вот если он эту штакетину гвоздем Вам в темечко воткнет, или бутылкой Вам свод черепа проломит - то, вот только с этого момента и наступает то "самое вооруженное нападение", ибо подручный предмет использован противником именно как оружие. И только сейчас Вы приобретаете право на применение огнестрела в ответ!!! Смогете? С допдыркой в головушке? Сомневаюсь!!!

    И еще странность нашего законодательства - если описанный чудак штакетиной замахнулся, ударил, целясь в Вашу голову и промазал - Вы право на применение огнестрела опять потеряли!

    Вот такие чудеса - сначала Вам прилететь в организм должно, с угрозой для жизни, а уж потом....
    И не ипппет - будет ли у Вас это потом!!!

    Единственный "плюс" наличия огнестрела в домашнем хозяйстве (при условии умения пользовать сей инструмент) - все же лучше плохо сидеть за превышение, чем хорошо лежать под красивым памятником за непревышение!!!
     
    GarguLL, lex1187, Alexmusel та 5 іншим подобається це.
  5. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.054
    Адреса:
    Ukraine
    Теперь и не женится и не похоронить толком нельзя ? Бред какой-то ) с уважением
     
    Govtva подобається це.
  6. Yrii

    Yrii Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.351
    Власть боится? Как услышу такое возражение то аж самому страшно становится. У народа на руках сейчас столько абсолютно легального оружия, что многие страны и мира и Европы позавидуют. В магазе с липовой справкой медицинской 50бмг купить можно...власть боится.
    Власть боится , что та сотня тысяч купивших короткоствол (шоб подмышкой грело) перестеляет друг друга в автомобильных пробках, на дороге, в парках , да под ночными клубами. Вот чего боится...и потому закон не знают какой принимать...
    Хоть закон должен быть, отчасти про самооборону точно...
    Но уверен на 999 процентов, что при новом законе , все будут молиться на старых разрушителей с мвдшного приказа.
     
    007 Стрелок, Dmitriy1976, Дід Свирид та ще 1-му подобається це.
  7. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Повідомлення:
    237
    Адреса:
    На кручах Днiпра
    :smile_11::smile_11:
     
    a_nakoy та ViktorKux подобається це.
  8. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    308
    Дело, кмк, не столько в букве закона, сколько в ее трактовке. В абсолютном большинстве случаев суды трактуют наличие у обороняющегося предмета, способного нанести увечие, как умысел. Т.е. если я, например, вышел вечером к гаражу за машиной, имея при себе, скажем, складной нож, а по пути "попросили закурить" со всеми вытекающими и пришлось пустить его в ход, то увы, правосудие будет не на моей стороне. Типа специально готовился и все такое. Максимум- фонарик или там связка ключей, шоб открыть гараж. Вот ежели ими отоварить нападавших, вопросов будет меньше. К сожалению, вся система правосудия направлена на выращивание "овощей", т. е. граждан, и не помышляющих о самообороне. Моя милиция меня бережет, монополия на насилие и все такое... С одной стороны это и неплохо- сумасшедших "самооборонщегов" немного урезонивает, с другой- сильно осложняет самооборону для адекватных людей, подчас делая ее очень и очень дорогой. И в прямом, и в переносном смысле. С этой точки зрения появление в проекте закона КС- чистая фикция, а не либерализация. Менты просто решили перейти от реализации очень дорогого наградняка избранным к реализации просто дорогого КС широким массам. Пытаются взять объемами)) При этом никакого ношения, только хранение и транспортировка, шаг вправо шаг влево- лишение и срок, но можно порешать)) Особенно понравилась вилка наказаний за неправильную транспортировку огнестрела(причем КС будет регулироваться отдельным законом, вроде как) Какое поле для конструктивного диалога "на месте"!)) А ситуацию по безопасности жилища наличие КС сильно не улучшит, как по мне. Тот же гладкоствол куда дешевле, требует меньших навыков владения и менее привлекателен в качестве "трофея" для домушников, например. А вот урегулирование вопросов релоада и замена дебильных "дозволов на одыныцю зброи" оружейной лицензией на категорию- это реально очень и очень гуд.
     
    Alexmusel, Хантер ua., -bunker- та 5 іншим подобається це.
  9. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    308
    Не думаю, что власть чего-то боится) Скорее навар прикидывает. В том числе из той "сотни тысяч, купивших короткоствол" Вот ежели итоговая цифра будет больше, чем от реализации наградных листов- даже не сомневайтесь)) Откроют лавку безо всяких там страхов. Чихать им на то, что кто-то в кого-то выстрелит. По итогу, даже этот прискорбный факт принесет им прибыль. На этапе досудебного следствия))
     
    viking38, Alexmusel, Хантер ua. та 3 іншим подобається це.
  10. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.818
    Да знаю я это.
    Тут, на форуме, то же самое пытался втолковать в другой теме одному уникуму, который спортивную рапиру предлагал в газетке с собой носить...
     
    Boris Pryanikov подобається це.
  11. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.695
    А вот трость,при умелом обращении,может принести куда больше пользы чем рапира:)
     
    Dmitriy1976 та ViktorKux подобається це.
  12. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.818
    Шо да, то ДА...
    Пока культура поведения с огнестрелом в массы зайдет.... Не одно новое кладбище заполнят...
    Но этот период долгим не будет - вон на Диком Западе т.н "время ганфайтеров" всего десять лет продлилось (1870-1880). Потом неадекватов закопали и геном "хватания за пистоль" практически исчез. У нас займет год-два, не больше.
    Как это ни прискорбно сознавать - но и такая "чистка" тоже нужна!
     
    arez0609, viking38, Alexmusel та 3 іншим подобається це.
  13. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.818
    Не удобная штука...
    Это как "Максимку" за собой катить... на мотузке!
     
  14. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Одесса
    Возможно поэтому кс в этом законе пока только в виде "хранение - транспортировка". Отсеять неадекватов, кто будет носить за поясом сразу. Тут в одной из тем очень много переживающих за то, что их будут наказывать "за забытый в стволе патрон", а на форуме охотников волнуются за "лишение права на ношение" за транспортировку оружия в нетрезвом виде, им только штраф подавай... Посмотрим, очень хочется надеяться. Если разрешат кс хранить и возить в сумке на тренировки, мне на пару лет хватит.
     
    viking38 та a_nakoy подобається це.
  15. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    308
    Честно говоря, эти опасения я тоже разделяю. Вопрос не в факте наказания как таковом, а в его "заточенности" под решение "на месте". Чем более наказание перевешивает проступок, тем больше соблазна "порешать". Ну это же чистой воды маразм- тюремный срок за неправильную транспортировку, приравнивающий это деяние к тяжким преступлениям. Что, общественная опасность неразряженного оружия в автомобиле больше, чем убийства или изнасилования? Вроде как бред на первый взгляд. Но это как посмотреть...)) Если нельзя, но очень хочется, то пожалуйте в кассу))
     
    Glinmoth, Alexmusel, ViktorKux та 2 іншим подобається це.
  16. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.315
    Адреса:
    im Ausland
    возможно это иллюзия самой власти. они ведь реально ничего не знают. послушать нашего гаранта так всё отлично .
    тёплая ванна..
     
    Alexmusel та Boris Pryanikov подобається це.
  17. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.315
    Адреса:
    im Ausland
    карантин ..:(
     
    Boris Pryanikov та ViktorKux подобається це.
  18. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.054
    Адреса:
    Ukraine
    Экзамен сдадите и сразу появится культура ) с уважением
     
  19. Govtva

    Govtva Oberst

    Повідомлення:
    3.764
    Адреса:
    Украина,Полтава
    Сегодня заехал ко мне односельчанин полицейский и сказал что в связи с реорганизацией районов райотдел сократят вдвое и сократят патрульных с участковыми а розыск вообще уберут.У нас народ в селах и так последние пять лет видит ментов только у райотдела с стаканчиками кофе а теперь вообще все будет пущено на самотек и всякие раклы с алкашами окончательно распустятся.
     
    Hannelora, Хантер ua., Dmitriy1976 та ще 1-му подобається це.
  20. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.054
    Адреса:
    Ukraine
    Организуете отряды самообороны или охраны правопорядка и набана те мусора .с уважением
     
    Govtva подобається це.
  21. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    308
    Это скорее узаконивание реального существующего порядка вещей. На имитацию правоохранительной деятельности и содержание оравы "полиционеров" денег уже давно не хватает, и все держится пока на личном энтузиазме Арсен Барисыча)) По ходу, даже его харизма ситуацию не спасла)) В благословенные совковые времена моей юности была добрая традиция ходить районом на район. Так появление участкового на горизонте очень быстро снижало накал сражения вплоть до демонстративного братания)) Потому как репрессивная машина работала тогда очень эффективно. Дело не в количестве, а в качестве) Толку с того райотдела, если окромя крышевания "точек" с самогоном, "металлистов" да немногочисленных сельских "дилеров" дури, он ничем не занят? По попу и приход, как говорят наши меньшие братья по разуму))
     
    Alexmusel, 007 Стрелок та Boris Pryanikov подобається це.
  22. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    308
    Посодют) Именно безработные мусора и постараются))
     
    ViktorKux подобається це.
  23. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.550
    Адреса:
    Lviv
    Читаю вот.А что,все верят что проблемы,любые,простых граждан хоть кого реально интересуют там,сверху,в начальстве?Здоровье,самочувствие,образование,безопасность?Нет и никогда не интересовало.Все только в руках каждого отдельного человека.
    И если к вам лезут грабить и убивать,не оглядывайтесь на знания кем то придуманых правил.Максимально жестко,быстро,эффективно защищайтесь.Любыми средствами.
    А всякие дудки двухметровые для самозащиты,в доме,не подходят,абсолютно и совсем.Разве вместо дубины.
     
    lmw73, Alexmusel, Boris Pryanikov та ще 1-му подобається це.
  24. old hunter 1

    old hunter 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    2.068
    Адреса:
    Украина
    Как на дорогах? :)
     
    a_nakoy, Дід Свирид та ViktorKux подобається це.
  25. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    698
    Всем здравия!
    Что заставило Вас(оружейное сообщество) поверить в то,что эта законотворческая инициатива имеет к Вам отношение?
    Прям,как учителя,уверовавшие в 4.000$...
     
    Alexmusel, Dmitriy1976 та ViktorKux подобається це.