Квазар АРМ.

Discussion in 'Техніка для пошуку' started by platon.71, Mar 21, 2015.

  1. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,451
    Location:
    Київ
    Реальность говорите?
    А я вот всегда по даташитах схемы сочинял и все всегда работало.
    А вот вам уже не даташит а схемы из реальности.
    01.gif
    amp19.gif
    image014_4.png
    View attachment 17391311

    images.png

    post-59-1411576344.jpg
    А это вам на советском аналоге 2 схемы!
    Shemotechnika500ustroystv2013_image411.jpg


    sprav163-9.gif
    приемнк2 исп.jpg

    СВР 3 ок.jpg
    унч 34119 новая коп.jpg
    Так где в реальности резисторы ?????
    А где кондер 10 микрофарад на входе?
    А где резистор 3 к в цепи обратной связи?

    Ну хоть на одной схеме?
    Это же не даташиты!
     
    Last edited: Oct 13, 2020
    us7ign and dimaboroda like this.
  2. Интересные лоты

    1. Плата для самостоятельной сборки всем известного балансого (IB) металлоискателя Tesoro Golden Sabre...
      260 грн.
    2. Плата для самостоятельной сборки всем известного импульсного микропроцессорного металлоискателя по р...
      130 грн.
    3. ОООчень легкий и надежный , также многие делают из него сверхлегкие карбоновые штанги для металлоис...
      2900 грн.
    4. Это современный микропроцессорный универсальный импульсный металлоискатель с встроенным литиевым акк...
      1700 грн.
    5. Продам всем известный металлоискатель ПИРАТ. Возможны различные комплектации от собранной платы до п...
      250 грн.
  3. Arch

    Arch Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,051
    Location:
    Украина
    1593230603169565691.jpg
    Опять куча типовых схем из даташитов и какой то шлак. Что то мне ваша птичья логика вообще не понятна o_O То есть времени нагуглить какой то мусор хватило, а найти схему прибора и открыть ее нет? Или не можете название темы прочитать?
    Какое отношение вот этот шлак имеет к схеме Квазар АРМ?
    Походу ваших способностей хватает сравнивать картинки с даташитом, если там не совпадает значит автоматически схема говно, железная птичья логика :D.

    В помощь одаренным есть форум http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=95&t=8594&start=0 , идите покурите там все это обсуждалось неоднократно и варианты другие предлагали, почитаете что и за чем. Там как раз и автор схемы есть, но исходя из вашего захмарно роздутого ЧСВ врядли кто то захочет с вами общаться.
     
    makuha, Roman7570, Vl_service and 2 others like this.
  4. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,451
    Location:
    Київ
    Вы следите за языком,я пока не высказываюсь о Вас.

    У меня как раз схема есть,и я ее прочитал,но вы не поняли.
    Я говорю выложите свою схему,что бы говорили об одном и том же,
    это значит если я написал "резистор R54" то вы видите тот же резистор что и я.
    Если напишу Вывод 14 Sound на stm32,что бы у вас он тоже там был.
    Но я смотрю что о схемах говорить уже страшновато.

    Со схемотехникой у нас скорее всего напряги раз вы ничего не поняли.
    Ну что ж расскажу еще один раз.

    Все эти схемы сделаны в разное время разными людьми,и все они выполнены согласно рекомендаций фирмы производителя,и все они работают и никто не спрашивает
    "Почему динамик тихо работает"


    Во первых не грубите и фильтруйте базар,
    а во вторых я же с вами разговариваю,и вижу ошибки в ваших словах и в постах.
    Вы же выложили кусок схемы о котором идет речь,но вы за базар не отвечаете.
    Вы можете только лозунги говорить а по электронике вы не сказали ни слова.
    А я уже навыкладывал много схем с объяснениями.

    Ну и я делаю вывод.
    Вы может быть хороший монтажник.
    НО! вы не электронщик.
    А монтажником кто угодно мог работать.
    Только не надо из себя мегаэлектронщика корчить.
    Вот кто такой монтажник.
    монтажник-3 месяца обучения в цеху,и получился монтажник 2 разряда.
    Он может спаять плату но не более.
    Как там электроны гуляют в P-N переходе он никогда не знал,а комплементарная пара для него ,это как кандидатская дисертация для инженера.
    unnamed.jpg
     
  5. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,451
    Location:
    Київ
    А я не вам рассказываю,так как вы ничего не понимаете в электронике.
    И не впрягайтесь за других.
    Другие сами ,без вас решат,что им делать.
    Я рассказываю тем кто спрашивает и пытается разобраться.
    Вот я расскажу почему подключать резисторы с динамиком нельзя.
    Вот стартуем из этой схемы
    в4.jpg
    Вот она в рамочке.
    Возьмем ее крупным планом
    upload_2020-9-28_12-26-57 (1).png
    Возьмем крупным планом подключение динамика
    d2.png
    Как показано на рисунке ,так рисовать нельзя,зачеркнутый резистор лишний,лучше увеличить резистор R43 на номинал удаленного резистора
    d5.png
    Вот так должна выглядеть правильно нарисованная схема.
    Ну я добавил землю просто для продолжения урока,что бы не рисовать много раз.

    Теперь решим классическую задачку
    д1.png

    Пусть наш выходной сигнал будет 3 вольта(ну у STM32 сигнал где то в таком пределе,мы же точно не знаем,так как на схеме не указано точно напряжение питания)
    И так считаем мощность динамика.
    формулы простые. I=U/R P=I*U
    Находим ток идущий через динамик!
    I=U/R =3в/8ом =0,375 А
    теперь считаем мощность динамика!
    P=I*U =0,375*3=1,125 Ватт!
    Все ОК ! так как мы и задумывали!
    Что проще ставь заявленный динамик и наслаждайся!

    Но мы легких путей не ищем!
    У нас нет такого динамика,нам его лень искать.
    Но мы "умные" ,как сказал ленин -:"Мы пойдем другим путем"
    lenin-4.jpg
    У нас же есть динамик сопротивлением 4 ома!
    Это же гениально,включаем последовательно с динамиком сопротивитель на 4 ома и УРА!
    А вот вам членн политбюро!
    Что же получится?
    А будет вот такая схема
    d5.png
    А теперь решим задачку с ней.
    d4.png
    А теперь у нас получился элементарный делитель напряжения.
    Для начала посмотрим что у нас будет в точке А

    Так как у нас сопротивление резистора R43 и сопротивление динамикаВА1 одинаковые,то без формул мы знаем,что напряжение в точке А упадет в 2 раза ,
    Тоесть 1,5 вольт.
    Теперь по нашим формулам считаем все остальное.

    формулы простые. I=U/R P=I*U
    Находим ток идущий через динамик!
    I=U/R =1,5в/4ом =0,375 А
    теперь считаем мощность динамика!
    P=I*U =0,375*1,5=0,56 Ватт! 0,56 Ватт!
    Все понятно? у вас мощность динамика упала в 2 раза!
    А оставшимися 0,56 ваттами резистор R43 воздух греет!

    Ну что вы поняли, что вы ничего не понимаете в электронике?
    А ведь зная такие дела вы бы моментально согласились с этим,
    И не говорили бы лозунгами как ленин в октябре.
     

    Images:

    d3.png
    Last edited: Oct 14, 2020
  6. Arch

    Arch Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,051
    Location:
    Украина
    Без названия (1).jpg

    Знаете что такое сверх скорость? Если крутиться на сверхскорости вокруг своей оси можно поиметь себя в попу, вот вы сейчас это и сделали. Это просто банально защита от дурака, схема прибора рассчитана для ширнармасс, с учетом что народ будет тулить какие попало динамики, а по пути до них есть еще разьем и провода, где может случиться КЗ. Вот это просто два резистора типоразмера 1206 ставятся именно так как по схеме, что бы в случае КЗ принят на себя удар, что бы дымок пошел не из МС34119.Или как часто бывает при повреждении динамика народ ковыряет первый попавшийся из китайской игрушки, часто как раз на 4 Ом, ставит и идет копать потому что "сейчаш или никогда".
    Схему читать мы не умеем, это всего лишь фантазия, а на выходе 14 sound в реале размах не 3 вольта.
    Вот эта схема просто перерисовка Altairusa схемы автора прибора. И это наилучший в работе вариант из всех которые были. Динамик рекомендован самый распространенный 50 Ом 1 Вт.
    upload_2020-10-14_14-58-13.png
     
    Last edited: Oct 14, 2020
    makuha, Roman7570, Wolfgrey and 2 others like this.
  7. Arch

    Arch Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,051
    Location:
    Украина
    На предидущей старнице вы же сами привели картинки с внутренней архитектурой МС34119 из даташита, и вопреки им же пишете бред.
    Я боюсь представить какое будет обьяснение номинала C31 10 мкФ:D:D:D
     
    Vl_service and Volt_45 like this.
  8. solist

    solist Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    245
    Господа ,товарищи,пановэ, прекращайте сориться. Обсуждайте ваши схемы на других ресурсах для электронщиков. Нам простым копарям ,больше интересен конечный продукт и его возможности.Просто не хочется ,что бы Вас забанили(обоих), если уж так зачесалось ругайтесь в личке. Имел отличный прибор от Арча, и мне , как то по барабану кто он электронщик, сборщик, производитель. Для простого копаря главное ,что он имеет на выходе.
     
  9. dimaboroda

    dimaboroda Schütze

    Messages:
    5
    Location:
    Хмельницкий
    Поддерживаю , тут прибор обсуждается а не кто там монтажник кто електронщик .
    Лучше расскажите кто пробовал кварц ставить на 12мГц как предлагал Сапер на мд4у на 74 ст. Там всё конечно пропало но на ФБ человек выложил видео работы Впечатляет разделение целей , но чтоб боком не вылезло со временем или общая работа не была нестабильной .
     
  10. Arch

    Arch Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,051
    Location:
    Украина
    Так никто и не ссориться, наставляем на путь истинный заблудшую овечку.
    А теперь лабораторная работа для
    gvv2309 на тему даташитов и реальности , а также что такое УНЧ и Ку.
    Имеем МС34119 - усилитель низких частот, ключевое слово усилитель , значит есть и коэффициент усиления, который согласно даташиту рассчитывается по формуле Ку=2×Rf/Rj. Rf = 3 кОм, Rj= 1 Ком, соответственно рассчетный Ку=6. Что же имеем по факту, диапазон питания МС34119 6 - 8,3 V,
    на входе перед R29 при 50% громкости размах 1,4 V
    IMG_20201014_200335.jpg

    На выходе МС34119 имеем размах 4 V
    IMG_20201014_200535.jpg

    Ку по факту 2,85 . Теперь о мощности. Прибор без датчика в режиме покоя потребляет 35мА, с постоянной озвучкой 85 мА,разница 50 мА ,мощность по факту с динамиком 50 Ом = 4×0.05=200 мВт на громкости 50%. Что более менее соответствует даташиту. Вот вам и реальность и китайские динамики 1 Вт которые по факту 0,5 Вт, это вам не 0,25ГДШ2 .
     
  11. Arch

    Arch Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,051
    Location:
    Украина
    А теперь сравним реальные показатели с бредом от gvv2309

    Почитайте его перлы.
    Вообразите ток 0,375А через миниатюрный 40 мм динамик 8 Ом ,это сразу дым и возгорание, при том что общее потребление прибора максимум 0,185 мА, человек вообще не понимает о чем пишет . Познания его на уровне двоечник первый курс ПТУ, а диагноз был виден сразу, я думаю многие знают слова этого персонажа
    hqdefault-1.jpg

    Вот так троли с помощью кучи картинок питаются манипулировать сознанием непонимающих людей.
     
    makuha, Vl_service and Wolfgrey like this.
  12. Arch

    Arch Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,051
    Location:
    Украина
    Вот это вообще днище, то есть с проца выходит 3 вольта и минуя УНЧ на динамик приходит все те же 3 вольта, вопрос зачем нам тогда лишняя МС34119?
     
  13. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Messages:
    3,305
    Location:
    Worldwide
    Если всё читали на мд4ю, так автор прибора Фёдоров там писал, что это всё бред сивой кобылы.
    Попробуйте просто катушку на 18 кГц - тоже нарезать будет впечатляюще даже на фильтре слоу.
     
  14. Arch

    Arch Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,051
    Location:
    Украина
    1000% подтверждаю, датчик DD28×22 на 18,75 кГц фильтр фаст работает лучше, разделение ничем не хуже от деуса. На видео DD27 на 12 кГц с кварцом 12 МГц, вопрос нахіба? Ответ очевиден, нужен новый разводняк, народ уже на чудо доработку не ведется , датчики делать мы не умеем, да и как можно сделать датчик в квартире на подоконнике?
    Ему еще раньше Фёдоров написал не стоит вмешиваться в антиальясинговый фильтр , он впаривал свою чудо доработку которая кроме потери глубины ничего не дает, до сих пор люди обращаются что бы исправит прибор. В этом случае автор написал что внутри на тактовую частоту завязано много счетчиков и делителей, и это на пользу не пойдет, одно дело досточка с гвоздями вдоль, а другое грунт и реальный мусор.
    Или вы забыли как его тут забанили после срача, как он пытался прикрывать свои кривые приборы якобы словами автора? Снова обычный разводняк.
    Это тупой оверклокинг, я такое делал еще на Трекер Пи2 7 лет назад, в работе на грунте балалайка была.
     
    Vl_service, Roman7570 and skidbladnir like this.
  15. Amadeu$

    Amadeu$ Санітар ночі

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    2,328
    Location:
    Україна
    Шановні учасники дискусії, прошу обговорювати тему без переходу на особистості!
    Особливо ретиві отримають по два тижні для заспокоєння нервової системи.
     
  16. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,451
    Location:
    Київ
    Так Это ваша схема а не моя.
    Я вам рассказываю как ведут себя резисторы подключенные к динамику
    И для примера взял напряжение 3 вольта ,что бы всем понятнее было.
    И не важно откуда входит сигнал с STM 32 или с усилителя,Все равно напряжение на выходе не может быть выше напряжения источника питания.
    Я мог взять любое напряжение и вставить в задачу,результат был бы такой же,но тем кто хочет разобраться было бы сложнее.
    Это все описано в такой интересной книжке
    1014785263.jpg
    Но наверно вы такое не читали.
    Да сосвем забыл,сколько вам напоминать "Фильтруйте базар"
     
  17. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,451
    Location:
    Київ

    Ну вот ваши показания.
    50% громкости размах 1,4 V ,
    значит при 100% громкости размах будет 2,8 вольта.

    Так что это на 3 вольта не похоже?
    Тем более что у нас задача теоретическая.
    Учитесь.
     
    Last edited: Oct 15, 2020
  18. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,451
    Location:
    Київ
    Вот в этой книжечке написано,если через динамик мощностью 1 Ватт пройдет ток 0,375 А с амплитудой 3 вольта
    То выделится мощность 1,125 ват .это означает что динамик будет немного перегружен но с ним ничего не произойдет.
    Тем более что у нас задача теоретическая.
    Вот вам книжечка,вней все написали еще 150 лет назад.
    1014785263.jpg
     
  19. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,451
    Location:
    Київ
    Ну я не знаю ток потребления вашей схемы,я ведь ее не вижу.
    А в моей схеме блок питания не нарисован,динамик не указан.
    Так что будем как то телепатировать.
     
  20. Prinz E

    Prinz E Stabsgefreiter

    Messages:
    149
    Location:
    Ukraine
    Реально спор ниочем и местной публике мало интересный.У Квазара нет никаких проблем со звуком,громкости хватает с запасом.Если у кого нет нужных динамиков,так это их проблемы,а не автора схемы.Хочу спросить у специалистов о другом нюансе Квазара и который особенно проявился на последних прошивках,Это реакция на зеленую траву и другие растения,даже тоненькие молодые травинки вызывают фантомы,которые сливаются в сплошное собачье скавчание.По этой причине нет смысла соваться на заброшенные хутора и на поля где уже взошла растительность.Как с этим у других приборов,мне не с чем сравнить.
     
  21. Arch

    Arch Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,051
    Location:
    Украина
    Как правило это вылазит при неправильной калибровке по ферриту и также когда грунт сильно меняется и автоподстройка не успевает отработать, нужно просто остановиться и сделать вручную БГ. При условии что экран датчика нормальный.
    Какой у Вас датчик, частота? Почему решили что именно прошивка виновата?
     
  22. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Messages:
    3,305
    Location:
    Worldwide
    Что касается крайней прошивки. Если на 222 ходовой порог был 7, то на 262 будет ходовой порог 28. Какая именно прошивка и какой порог выставлен?
     

    Images:

    upload_2020-10-21_19-40-50.png
    FARfOR likes this.
  23. Prinz E

    Prinz E Stabsgefreiter

    Messages:
    149
    Location:
    Ukraine
    Датчик D 34х32,частота 8064 гц.Изначально стояла 2.3.3,запомнилась как очень тихая.Потом заливал все вновь выходящие,сейчас стоит 2.6.1.Ничего плохого о ней не скажу,с ней больше всего находок.Я конечно понимаю,что на ней увеличено усиление,которое выдает процессор,но и задирать барьер больше 20 тоже как то не очень хочется,упадет глубина.Возможно у меня входной каскад на МСР6022 имеет повышенный КУ, с учетом повышенного КУ новых прошивок схема на грани самовозбуждения,хотя все номиналы соответствуют схеме,но этож Китай.
     
  24. Prinz E

    Prinz E Stabsgefreiter

    Messages:
    149
    Location:
    Ukraine
    С 2.3.3 ходил на 3 барьере,с 2.6.1 по пашне и сосновому лесу,где нет травы на 10,кое как на 8,но уже в напряжении.По смешанному лесу где сплошные пасынки торчат только на опыте нахожу,не комфортно и утомительно.На барьере после 20 естественно тише.
     
  25. Arch

    Arch Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,051
    Location:
    Украина
    Если касательно 2.6.1: так 3 барьер на 2.3.3 это 12 барьер на 2.6.1. Смысл менять на 2.6.1/2.6.2 есть, если вы конкретно работаете по ЧК или КР, она лучше работает по слабопроводящим целям. Если же ходите по монетам то поставьте 2.3.4 и не мучайтесь.
     
  26. malickivadim

    malickivadim Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    98
    Location:
    Бердичев
    У мене такої проблеми з барьєром не має, щоб аж в 4 рази піднімати для тиші. Прошивка 2.6.2, блок деловера, катушка від Stuff DD28 11КГц. По оранці чорнозем на 6му барьєрі повна тиша, по траві на 12-15 тиша. На прошивці 2.3.3. барьєр виставляв в межах (рілля - 4-5, травники 9-12)
    Можливо всеж таки, така чутливість повязана з якостю датчика і частотою?