9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by radiowaveserfer, Jan 20, 2019.

  1. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Я не использую молотковый набор от LEE. Я использую самый простой бюджетный набор который я показал на фото. Дульце гильзы предварительно НЕ расширяю - мои свинцовые пули после 356 сайзера садятся легко без проблем. Все кроме пули 95 грейн - под нее не годится тот толкатель что идет в комплекте возникают перекосы. Я это учел и теперь в ассортименте есть пуля 102 грейна она длинее и с более острым носиком.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 8 шт.)
      КЛЕЙ БФ-4 ГОСТ 12172-74 ЗАСТОСУВАННЯ : Клей призначений для склеювання кольорових < br /> мет...
      80 грн.
    2. (в наличии 455 шт.)
      Масленка АКМ, штатная, двугорловая, советского производства, складского хранения.
      50 грн.
    3. (в наличии 7 шт.)
      Пропонується універсальний інструмент для точної пристрілки та регулювання прицільних пристосувань с...
      200 грн.
    4. (в наличии 35 шт.)
      Стальна вата 000 являє собою спресовану тонку стружку із неіржавіючої сталі. Призначена для чищення,...
      133 грн.
    5. (в наличии 8 шт.)
      Смазка оружейная РЖ применяется для смазки всех видов стрелкового оружия: нарезного, гладкоствольног...
      195 грн.
  3. Moidodyr

    Moidodyr Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,152
    Я тоже наигрался. 100 макетов собрал, теперь валяется комплект без дела (есть у меня в обьявлениях в продаже). По нынешним ценам, особенно оптовым в Стволе -20%. собирать бюджетный вообще не интересно. Даже дозвук появился недорогой.
     
  4. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    А расскажите нам с какими пулями Вы собирали патроны на этом наборе и какие возникли сложности при сборке?

    Вот только тот самый бюджетный дозвук по качеству хромает - комрад тестил недавно

     
    akms1974 likes this.
  5. Moidodyr

    Moidodyr Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,152
    Никаких сложностей. Всё просто и надёжно. Просто очень много возни и непонятна цель дальнейшего использования. С таким патроном кучки собирать не логично. Пули были чехи 125 грн оболочка. Экономить со свинцом, как бы нет желания - экономия сомнительная. С моим настрелом - больше на транспортные пойдёт. Вообще понял для себя, что самостоятельная сборка влияет только на качество карандашей, в другом калибре - очень заметно. А в этом, для экономии пуля должна стоить как свинец и настрел должен быть от 500 шт в месяц. По другому - самообман или релаксирующее рукоблудие.
     
  6. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Настрел 500 в месяц в калибре 9x21 это вполне нормальный показатель. У меня есть знакомый с карабином 9x21 так он за один выезд в тир настреливает от 500 патронов и более.
     
    akms1974 and Moidodyr like this.
  7. Moidodyr

    Moidodyr Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,152
    Вполне. И у меня друзья так стреляют, но почему то не релодят и не собираются. Наверное могут себе позволить. А вот те, кто стреляют далеко и точно, очень даже рукоблудят. И я их понимаю. Все мы ошибаемся и учимся.
     
  8. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Релоад 22лр - искусство? Ну, разве что искуусство Камасутры!:D
    Если уж в этой теме стали говорить об экономической нецелесообразности релоада патронов калибра 9мм с ценником от 10грн, то релоад патронов 22лр с ценником от 3грн точно лишен всякого экономического смысла! ИМХО.
     
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    В данном случае, речь шла не о высокоточных патронах, а о низкобюджетных для плинкинга.
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  10. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Так и есть.

    Я не гуру релоада 9x19 9x21 мои познания весьма скупы ибо я сейчас на НАЧАЛЬНОМ этапе своей длинной программы по тестированию - программа длинная потому что постоянно добавляются новые свинцовые пули - я купил пулелейку или модернизировал - пуля пошла на тесты.

    Однако даже моих скудных знаний достаточно чтобы понять что стандартная пуля 125 грейн с баллистическим коэфициентом 166 и моя пуля 158 грейн с БОЛЕЕ ЛУЧШИМ балистическим 207 - на дозкуке - заранее известен победитель. Сравнивать 147 и 158 грейн тоже можно, но моя пуля тяжелее и более медленно будет терять скорость.
     
    Alexandr677 and Yuber like this.
  11. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    В некоторых случаях дело не только в бюджете. Это касается дозвуковых патронов с пулями 158 грейн и тяжелее - их просто нет в продаже дело не в бюджетности. И кого реально интересует дозвук в плане дальности и точности - а не просто как тихий патрон ибо дозвук можно и на стандартной пуле 125 гренй получить просто снизив скорость в ущерб мощности - те подбирают пули и релоадят сами.
     
    sergey_mp and Alexandr677 like this.
  12. Vit Kaschirniy

    Vit Kaschirniy Stabsgefreiter

    В нижней таблице Nobel C7.
    По скоростям неплохо выступает SIPEn, но я так понимаю этот порошок редкий гость в наших краях.
     
    akms1974, Yuber and Ivan Drago like this.
  13. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    Отдали хрон и 12 самокрутов.
    3 шт - 0.23 Тахо.
    9 шт - 0.25 АО
    5 шт сидя с коллиматором со станка на 10 метров.
    150 брус пробило.

    20200909_194847.jpg

    20200909_194922.jpg

    20200909_110132.jpg

    20200909_110210.jpg
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  14. jecson62

    jecson62 Stabsgefreiter

    Messages:
    157
    Location:
    винница
    Может кому то будет интересно
    Выдалась свободная минута,снарядил пробные патроны,стволов два-CHIAPPA M1-9 И КЕЛТЕК САБ 2000.
    Бомж-патроны 115 гр,147 гр(от гремлин 13) ,157 гр (от иван драго),полубомж fmj 355-124 от тахо с латунной оболочкой и феншуйные магтеч 124гр
    Во всех патронах капсуль сарекс ,порох 0.22 грамма maxam scb 1m.
    Патроны с пулей тахо стандартные навески,поэтому они с магтеч дали обычные результаты,описывать нечего.
    Бомж-патроны были дозвуковыми,как скелтека так и с чиаппы ,пули 115гр из линотипа и 147 гр из хардбола показали предсказуемые результаты, а вот пули 157 гр отстреливались с чиаппы,так как 3 патрона в келтеке дали сильную освинцовку в начале ствола,пришлось долго чистить,поскольку оные пули отлиты из мягкого свинца.
    Мое мнение,что ствол келтека для свинцовых пуль не совсем пригоден,неглубокие нарезы с острыми кромками.
    Ствол чиаппы -твист 10,длина 43 см.Пуля 157 гр с нарезов не сошла ,на 20 м понижение пули на 10 см, одна пробила 3 сосновые доски 25 мм и остановилась об камень,вторая расколола 2 дощечки и расплющилась об сучек в древесине(не нашлась),понижение пули указывает на невысокую скорость полета,по скольку мягкий свинец легко врезается в нарезы , сопротивление движению пули невелико,давление пороховых газов уменшено и поддерживалось только массой пули.
    Увеличение навески пороха может привести только к срыву с нарезов из-за той же мягкости свинца.
    Ну и несколько фото. IMG_20200909_100005.jpg IMG_20200909_190324.jpg IMG_20200909_190336.jpg

    Пробивная способность невелика, а экспансивность чрезмерная.
    Но это мое личное мнение,может отличаться от истины.
     
  15. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Это свинцовая пуля 147 грейн?
     
  16. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    Да. 147 грейн твёрдый свинец в полимере. От
    GREMLIN 0013
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  17. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Это на самом деле очень ценный вывод что ствол у Келтека не дружит со свинцовыми пулями. Уверен это многим поможет в выборе.
     
    akms1974 and Yuber like this.
  18. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Естественно может. Вопрос только, с какой именно навески?
    Тест интересный! Судя по Вашему описанию, резерв увеличения навески не был исчерпан, что говорит о возможности движения вверх.
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Ну, как бы все закономерно. Так и должно быть. Чем выше экспансивность, тем меньше пробивная способность и наоборот.
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  20. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    На этих фото ПЯТЬ выстрелов на 10 метров.
    Нижнее повернуто на 90°.
    Если они так же полетят хотя бы на 25 метров - то мне подойдёт.
    Нужно только получше сортиворать гильзы и настроить мандел и посадку с кримпом.
    Разница в скорости меня устраивает и предварительная куча тоже.

    20200909_110132.jpg 20200909_110210.jpg
     
    radiowaveserfer, Ivan Drago and Yuber like this.
  21. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Видимо это одна из этих пуль:

    356-147-grein.JPG
     
  22. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    Да, левая с плоским носом в полимере.
     
    Ivan Drago likes this.
  23. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Меня интересует экспансивность ибо обеспечить для свинцовой пули такую же пробивную способность как у FMJ это не реально. Про бронебойные пули с термоупрочненным сердечником вообще не говорим ибо сравнивать по пробитию их и свинцовые пули не имеет смысла. Почему мне интересна экспансивность - так она нужна и для охоты и для самообороны - и для плинка не помешает чтобы пуля не рекошетила.
     
  24. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Как по мне то 25 метров это как-то совсем мало. Нужно хотя бы 50 метров.
     
    akms1974 likes this.
  25. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Мои личные тесты дали такой результат Пуля 9x19 9x21 158 грейн:
    1. порох Nobel Sport A0 0,30 дозвук
    2. порох Nobel Sport D20 0,30 сверхзвук

    Порох D20 весьма быстрый и мощный - и с нарезов не сорвало.
     
    akms1974 and Yuber like this.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Дистанция СО - 5-25м Зачем больше?
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.