воздух то добре, не факт что самая крутая фортуна с сумасшедшим показателем по воздуху не сдуется в грунте, там есть нюансы, впрочем любой самопал можно по воздуху разогнать, а грунт при продаже приборов важен единицам мастеров сборщиков катушек.
Кто бы и что не говорил,но маленькие токи никогда не дают глубины,не важно какой там датчик у вас,избавление от ложняков - да,снижение влияния грунта - да,глубину - нет! Я соглашусь с тем,что при маленьких токах вам будет очень комфортно ходить,прибор адекватно реагирует на цели,практически нет сноса по ВДИ и грунт баланс можно точно не отстраивать т.к все ваши находки будут до 20 см, это крупные и средние монеты,мелочь вы не будете видеть уже с 10-15 см.(это разбег как раз зависит от датчика и частоты). Каждый подбирает настройки согласно своего прибора,датчика и своих грунтов,в моей местности я не могу задрать ток выше 120 и сенс ниже 6, пропусков будет больше чем находок,но и ниже 70 тоже нет смысла иначе будешь ходить, как по пустыне. Это я взял во внимание только сенс и ток, в эске есть усиление сигналов и треш холд в виде фон скана, может ними можно как то вытягивать сигналы при малых токах,но тут нужно все тестировать,пока толковых видео по этому поводу я не видел. Подождем,может кто то из камрадов покажет.
у меня м3 не было(( но если так сносит то конечно как я читал форум алтеч, были к создателю прибора пожелания, он шел к тому что бы это все устаканить, если фортуна s Вам покажется много лучше то я буду рад, все таки её сборка или покупка не снимет с нас последние штаны. А хотите уже что бы точно и сразу супер пупер прибор, купите гаусс или гусь)) ага, вот будет весело в теме гуся.
ну есть ещё датчики, я вот недавно пробовал два датчика в одних условиях, так датчик диаметром 20 см. на фортуне в ровень шел по глубине с бабочкой которая побольше то будет, и дискомфорта не чувствовал. Есть этот нюанс в датчиках где на видео 25 кой люди в грунте видели монеты глубоко, мой датчик делан под заказ, разнос там частот, добротность и т.д. все по феншую. Что там вроде ерунда провода намотать да залить, ан нет, не так просто. Он Артур великий мотальщик датчиков под заказ уже, а сам мучается не знамо чего да на фортуны робщет. А оно мне не нужно, я не хочу доказывать тут ничего, я наработал свою практику и с ней и хожу. Тут трепаешься, нервы портишь, составляешь все по науке, а в поле все с головы вон, свежий воздух, прибор включил и пох. как там что куда сносит, пикает да пикает и тем и доволен.
Вот! в этом весь поиск с фортуной к сожалению...без находок не будешь,но осознание того сколько мог пропустить из-за настроек,которые непонятно дают ли результат или просто нам так кажется,что они дают) Когда говорят : "что прибор поисковику ничего не должен,а все зависит от поисковика",то сразу в голове возникает мысль,а смысл тогда в приборе?) Тут не раз затрагивалась тема о том,как же все таки поисковику понять и подобрать настройки прибора, от чего ему отталкиваться? Возьмем к примеру ту же терку,человек сделал грунт баланс,перепроверил и уже от него пляшет какой сенс ему поставить,но при этом прибор ему точно выдал показатели грунта без всяких танцев с бубном!!!! в фортунах подобное невозможно,ток не докрутил или перекрутил и все,грунт не настроить толком,от этого уже идет искажение дальше, сразу вопрос возникает,а какой же ток должен быть? но тут другой фактор - влажность и соленость грунта...и пошло поехало...В конце концов путем различных тестов,мы определяем приблизительные усредненные значения тока для более менее правильной балансировки грунта в своей местности и это не с первого и даже не с десятого выхода приходит понимание того,чего нужно прибору. Артур в своих видео показал наглядно,как фортуна про2 (топ прибор 2019 года на секундочку) отстраивается от грунта,а он не новичок!
А що, X-TERRA має ригулятор току? Та нікому з користувачів і думкав голову не приходить про якийсь там ток, копають тай годі.)) Де які копарі навідь про баланс грунта не знають)) а копають вже не один рік. Ви відкрийте штатний датчик на 7.5кгц, та гляньте яким проводом намотані обидві катушки, також датчик Деуса, туди ж. Ще раз кажу, той показометр що на приладі, показує не той ток що в датчику на справді)) Такі прилади (такого класу) заздалегіть "урізані" виробником, щоб звичайний обиватель не хвилювався про всякі там токи., грунти та інші тонкощі. Фортуна -прилад іншого класу. Моя думка така, кожний прилад гарний по своєму, та має свої недоліки. Більше не має сенсу плодить сотні сторінок про "смак устриць"...... З пов до всіх.
а при чем тут это? я говорил за простоту,четкость и стабильность,вижу вы не поняли о чем шел разговор. просто супер! это еще раз подчеркивает что все всем до фени...ну так за чем экран тогда?! за чем все эти "фитчи","плюшки" и тд? смысл в них если они и даром не нужны с ваших слов?! может потому что "оно" все на поиск не влияет,раз так успешно люди копают годами! вот так всегда,как чуть что,так сразу прибор другого класса,цена копейки,не сравнивайте и тд... Ждем видео с полей))
какая из фортун у Вас теперь или была ранее, что Вас интересует или возмущает в теме фортуна s, какие по ней у Вас проблемы? Я здесь как намеренный заказать прибор но владеющий фортуной м и немного про 2 временно от друга уехавшего в Польшу на работу, а Вас что волнует?
Отстраивается ли эта Фортуна от грунта? В остальных версиях это главная болячка, отстройка от грунта тупо не работает или работает как попало.
да, но в зависимости от грунта нужно подобрать настройки к этому грунту. работает но повторюсь здесь отстройка от грунта не усредненная а более точечная и чем точнее понимание грунта и настройки под него тем точнее отстройка. От балды не получится, это не ася. Легкий грунт, ток больше, усиление и чуйку можно поднять, тяжелый грунт тогда нужно снижаться понимая что под ногами но иногда при отстройке именно на отстройку можно ток приподнять, ну и самая лучшая идея это отстройка вручную. Если автоматом отстроился все равно вручную поправь если есть сомнение. Прибор не для мозгов с одной извилиной уж простите но деус так же а зозо и куда похлеще как и мой вайтс спектра. Только идущий осилит дорогу))) удачи.
Я так понял слежения автоматом за грунтом там нет как например в Квазаре? То есть постоянно придётся что то подкручивать по ходу дела?
квазар вроде слежение имеет но я бы не сказал что оно Вам точно выстроит грунт, показывает фазу изменения грунта в попугаях и что? Опять же слежению нужна точность а именно стабильность датчика, от перегрева, от иных проблем ибо в квазаре вектора влево-вправо или автоподстройка включена уже дают погрешность автомату. Я не инженер но есть отличия векторной от фазовой вырезки, квазар чистый цифровик. В фортуне я вот в про 2 ставил очень кривую катуху, там плевать на вектора влево и вправо да взад и вперед, автомату в фортуне s легче следить если есть окно довольно широкое, перегрев или мороз там плевать. Но важно как я разобрался настроить на грунт и дать прибору зацепится а далее забот нет. Квазар в забвении супротив фортун последних моделей, да там по золоту в квазаре нет что обсуждать. п.с. я от себя думаю что бы верно работало слежение нужно при каждой смене настроек как то усиления, тока, частоты отстроить фортуну от грунта грамотно что бы прибор зацепился и тогда включать слежение. Оно не панацея и если прибор расстроен или настройки изменены то мне кажется что чуда от слежения не будет. Пусть меня поправят владельцы фортуны s от своей практики ибо я так понимаю её мануал пока что.
Сейчас попробую объяснить в чем подвох может быть. Дело не в том насколько точечная сама отстройка,а то при каких условиях она будет верной! Представь ситуацию,ты вышел на поле,ты не знаешь какой у тебя под ногами грунт,начинаешь отстройку от него,допустим получил какие то значения (например -4) какие дальше действия? Какой ток,сенс,усиление должны быть при этих значениях? Закапывать монетку и начинать крутить прибор? Сколько времени на это уйдет? Где гарантия,что настроившись на 5 коп,ты при этом будешь так же адекватно видеть 10 коп серебряные или золотое кольцо? Это при условии,что прибор отстроился от грунта (режим ручной или автомат не важно),а если нет? Какой ток ставить? И где гарантия,что при токе 100 прибор отстроился верно,а если 140 поставить,показания те же будут? а если 70? В общем унификации нет... можно ходить и без отстройки,тут уже неоднократно такое звучало,но тогда теряется смысл всех крутилок, потому, что все в совокупности будет работать плюс минус трамвайная остановка....
Подвох в не понимании и не желании начать понимать простой физической зависимости. Вместо этого всё спихивается на какой-то "подвох"., типа нет нигде "подвохов" только здесь есть. Ситуация следующая, вышел на поле, например с Деус, отстроися от грунта, и... Только наивный человек, может думать, что Деус будет "находить" находки только потому, что кто-то сделал баланс грунта. И смешно, и слеза накатывает. Ведь подвохов с этим прибором много на самом деле, но претензии есть только к Фортуна-S, заблаговременно. У Деус, также как и в приборе Фортуна-S есть регулировка тока в датчике. Где гарантия, что неумелый оператор Деуса установит правильно ток? Да нет этотой гарании, просто тупо сделать ГБ не выйдет, если с мозгами изпользовать Деус. Далее, если установите одно положение "реактивити" ( скорость), получите одни цели, а другие пропустите, если установите усиление Деуса больше чем нужно, также цели пропустите. Всё приплыли? По Вашему с Деус мозгов не нужно включать, а только с прибором Фортуна-S всё "сложно"? Типа всё не также и все настройки не те-же? Может пора за много лет наконец понять, что не "прибор отстроился" а мы, у кого этот прибор в руках настраиваем этот прибор на поиск в конкретных условиях, что нам диктует грунт. Или не знаете ( не хотите знать) до сих пор, что такое процедура ГБ в в IB металлодетекторах? Гарантии нет нигде, ни с каким прибором вообще на этой планете, что настроившись на 5 коп будет прибор "видеть" адекватно 10 коп. Только начинающий копатель может думать обратное, включая только своё воображение, как правило на сколько много ему "должен" прибор. Гарантию подавай и всё, хоть ты тресни. Гарантии нет, если нет малейшего желания начать думать. С какого перепугу, это именно этот прибор непременно "должен" не отстраиваться с разным током? Какие ещё "показания", когда слышно на слух, отстроен или нет прибор от грунта? Если фазовые характеристики сигнала отклика от грунта не будут меняться, соответственно и прибор не будет фиксировать изменения. Если эти характеристики будут меняться, прибор также это будет фиксировать. Это новость? От постоянных претензий к прибору, он, прибор, другим не станет, просто будет радовать камрадов находками. Не знаю как это понимать. Сначала загоняем себя в угол, потом решаем, что нет смысла? Зачем вообще тогда хотеть ПРО прибор, где есть возможность настройками получить максимум, в отличии от приборов, где по умолчанию нет возможности настраивать прибор. В этом главная цель - не настроив прибор хотеть много? Думаю нужно определиться сначала, к "умным" или к "красивым". Понятно, одно, прибор Фортуна-S, заочно уже "должен столько", что ни один прибор в мире столько почему-то не "должен", и никогда не будет. Только одни претензии без конца и края. Если так, купите себе "другую машину", если эта уже заочно "не так едет".
Я разве с тобой общаюсь? Смысл читать кучу твоей бесполезной писанины? Если такой умный,то напиши людям четкую раскладку при каких значениях и что им ставить,какой ток,какой гейн и тд. А пока ты только "трусишь воздух",пишешь много и не о чем, а знаешь почему,потому что именно с фортуной (не важно с какой) такое невозможно! И почему не возможно я в отличие от тебя описал выше,читай внимательно и не больше флуди!
Как можно написать четкую раскладку всех настроек для всех грунтов в любом состоянии, когда эти грунты везде имеют отличия в своих свойствах и они постоянно меняются от температуры и влажности ? Такое требовать от человека, и от прибора можно конечно, но насколько адекватно это? При том, что напоминаю, металлодетектор фиксирует сигнал отраженный от цели в грунте, не в воздухе, когда свойства воздуха для сигнала от цели неизменны, а свойства грунта постоянно меняются. Вы хотите, чтобы кто-то "родил" Вам такой прибор, что учитывая процессы в грунте всегда выдавал не фактические цифры, а те, что Вы хотите видеть, как по воздуху? Хотеть можно всё, и даже требовать, называя все логические объяснения " трусить воздухом", но от этого хотелка не получит больше, чем позволит физика.
Просто куча флуда, на конкретный вопрос. При чем здесь Деус? А пишут так люди, потому что грандиозных тестовых результатов с Фортуной ( так же оказалось и с Кощеем 45) можно добиться только тогда, когда знаешь где и что зарыто чтобы подрегулировать ток, ГБ, BAR и т.д. и т.п....именно под эту цель. Или приехав на место копа вырыть яму, заложить монету и настроиться. Под конкретный грунт и под конкретную монету. Или приехав на место копа копать все подряд, пока не попадеться что то, по какому можно увидеть снос цели.... Но это ж его найти надо.
Задам конкретный вопрос,какие значения ток,гейн,усиление должны быть в фортуне "С" с показаниями по грунту например -4? можно с погрешностью +- 2 деления. Если ты гуру и знаешь прибор,то твой ответ будет кратким. Ответь мне без всяких юлений. И это я упростил задачу,типо прибор не важно на каком токе отстроился от грунта,за ток при начальной отстройке мы поговорим отдельно.Есть конкретное значение грунта,грунт с таким значением будет одинаков везде! Теперь внимательно читаю ответ!
Конкретный ответ. -4 это относительный сдвиг фазы сигнала от грунта, относительно настроек на феррит. Теперь конкретный недавний пример, приехал в гости к родственникам в мои края камрад из этого форума, попросил о встрече, для тестирования приборов разных. Я согласился, приехал на место встречи. Тесты проводились в полях, чернозём, было несколько локаций, одно поле, первые цели выше по рельефу, и значительно ниже возле речки прямо. И там и там, грунт очень мокрый и сбитый. Так вот отстроились в одном месте -35 примерно, и спустились на вторую локацию, там примерно такой-же сдвиг фазы на грунт в районе -35. И каково было моё и не только удивление, когда на локации выше, деньга на штык глубиной, при токе 38мА была в районе +80 ( выше значение тока ухудшало точность показаний), а на нижней локации эта-же деньга потом на такой-же глубине показалась с +50. В одном месте монету было лучше видно с током 38 мА, а в другом месте лучше было с током 45-52мА. Каким боком прилепить -4 например к току и усилению, когда усиление в режиме AVG, а ток диктует неизвестная среда грунт и этот грунт крутит в себе фазу сигнала отклика от цели в разные стороны? Все эти цели проверялись АКА Сигнум, и все показания были идентичными с Фортуна-S, при значении тока в датчике "ниже эконом" и усилением 7, при попытке обнаружить цели Сигнумом глубже чем с Фортуна-S, Сигнум глубже не видел никак, всё 1:1. Это говорит о том, что грунт дал на сколько дал нам цели, и прибор Фортуна-S отработал на уровне дорого прибора. Конкретные значения настроек нужно устанавливать исходя из свойств конкретного грунта где будет производится поиск. Надо понимать, что только БГ для любого прибора это не панацея и уверенность в правильных настройках. Вы хотите простоты, но её нет нигде. То, что для Вас в других приборах ограничили управление, совсем не значит, что Вы сделаете ГБ и это Ваше всё, при том, что другие настройки или ограничены или отсутствуют, думаете, что это лучше для Вас, но всё сложнее и далеко не так. Фортуна-S работает по принципу такому-же как и другие IB приборы, только в одних нет возможности плавно ток менять, или менять его вообще, нет возможности регулировать усиление приёмника, а здесь это всё есть. Вот в чем разница. Всё упрощение ведёт к не всегда правильному использованию прибора на конкретном грунте. Здесь можно приспособить на любой грунт. Возмущаетесь, что я в пример привёл Деус, я долго с ним ходил, и также прикапывал монеты на месте копа, потому, что у меня уже давно не было иллюзий, свойственных начинающим, о том, что раз я отдал за этот прибор 1Кб, значит он сам должен из себя выжимать максимум. Есть деус лайт, там просто проги переключаешь и всё, тонко там не настроить быстро, как с блоком ( это ПРО режим). Кто-то лайт юзает и тонко не настраивает, ходит, есть находки, и думает, что всё нашел и ничего не пропустил..., а кто-то в режиме ПРО его использует, настраивая на каждом месте всё индивидуально. Тоже-самое, Фортуна-S, по умолчанию, с током 70мА, усилением 8+AVG, порог 5, даже не делая БГ, будет работать и находки будут не менее чем с деус лайт. Хотим больше, вникаем, прикапываем, не зависимо какой прибор в руках, подбираем настройки, - имеем больше. По другому не бывает, не важно какой прибор в руках.
Да всё там в лайт версии дуси настраивается,кроме шумодава ,растановки тонов, чуйки грунта, на последних прошивках )), в отличие от линейки Фортун не надо покупать новый прибор достаточно обновить бесплатно прошивку И при чём тут Деус с которым может может копать любой благодаря предустановленым программам и баланса грунта, не говоря уже об остальных функциям которые можно использовать и которые действительно работают В Фортунах же больше имитация этих функций; с одной стороны меню с претензией на проф прибор, з другой отмазка, косяки прибора списать на недоумие или необразованость пользователя. Фортуны приборы рабочие но имеют неизлечимые болезни на которые с модели до модели заинтересованым в продвижении этих приборов наплевать, и каждый раз на неудобный вопрос;- или сравнение с деус ,или купите новую модель Фортуны где меню ещё более бесполезно увеличилось, Ждём отзывы с полей, ибо эта писанина совершенно бесполезна и не изменит параметры прибора)) бо маем то що маем С уважением
Лучше чем камрад Porta мне не ответить. Добавлю лишь одно,коль скоро упомянут был дэус и как владелец дэуса (в том числе),я на любом грунте ходя с ним точно знаю, как бьет золото,как бьет медь,как бьет серебро с погрешностью в плюс минус 5 единиц, но это скорее из за глубин залегания, а если прибор при одной и той же отстройке по грунту и при одном и том же токе на одну и туже монетку лупит в разбросе от 50 до 80,то выводы просятся сами собой,не работает в нем как нужно грунт баланс,а соответственно и все остальное ему не поможет. Как сказал камрад выше "в приборе есть лишь ИМИТАЦИЯ фукций." И ты сам, своим же постом это подтвердил.
А именно? Какая имитация и чего, в Фортуна-S ? Т.е прибор Фортуна-S? имеет болезни неизлечимые? У Вас есть этот прибор? Думаю нет, но есть мнение, такое-же заочное. Задело, что Ваш Деус упомянул в сравнении, бывает. Так я свой и продал Деус, только потому, что у этого прибора по сравнению с Фортуна-S, свои недостатки и они на мой взгляд таких денег не стоят, при том, что все цели, что Деус обнаруживает, Фортуна-S в легкую, ещё и с запасом.
