Посоветуйте что выбрать в калибре 9-21

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by wolodya40, Jun 19, 2019.

  1. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    411
    Location:
    UA
    Выкладывайте конечно, изделие у нас не распространенное и малоизученное. Инфы меньше, чем по тому же келтеку.
     
  2. Интересные лоты

    1. Развертка казны 7.65*17 сталь инструментальная
      1400 грн.
    2. Развертка патронника 380АСР стальр6м5
      1450 грн.
    3. (в наличии 1 шт.)
      Новий, оригінальний, не використовувався.
      155 грн.
    4. Новые ерши, для чистки оружия 16 калибра. Производитель StilCrin italy Резьба м5 правая Материал бро...
      100 грн.
    5. (в наличии 36 шт.)
      Використовується для хімічного оксидування поверхонь виробів зі сплавів на основі заліза, що містять...
      459 грн.
  3. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,316
    Location:
    Киев
    Вы с фоток тюнингованого аппарата начните, народ сразу подтянется :)
    И как шахту магазина подправили напишите, а то тут в ветке всех пугают клины на ютьюбе.
     
  4. jecson62

    jecson62 Stabsgefreiter

    Messages:
    163
    Location:
    винница
    Итак по чиаппе. Ствол с 10 " твистом ,как у всех, длина 19". Нарезы широкие,естественно поля узкие, позтому свинцовые пули могут срываться , что и было замечено, а вот оболочечные все ок.Ствольная рама -это литье из ЦАМа,алюминия там нет вообще.УСМ из хорошей стали ,как и сам затворчик(болт по ихнему) к нему претензий никаких.массивный затвор тоже литье,но уже из стали, без термообработки, но она там и не нужна.
    За затвором есть демпфер , но он небольшой, пока до него руки не дошли.магазин беретовский и угол его установки (почти 90 град. к оси ствола) и есть причина утыкания.поэтому наклон шахты изменен, губки магазина тоже изменены и проблема отпала. IMG_20200605_202358.jpg IMG_20200605_202406.jpg IMG_20200605_202449.jpg IMG_20200605_202449.jpg IMG_20200605_202630.jpg IMG_20200605_202837.jpg IMG_20200605_202754.jpg
     

    Images:

    IMG_20200605_202508.jpg
    IMG_20200605_202653.jpg
  5. Condor Tactical

    Condor Tactical Stabsfeldwebel

    Messages:
    757
    Location:
    Kiev
    Во сколько обошлись доработки ?
    Что делалось под заказ?
     
    АЛЕКСЕЕВ and HBG like this.
  6. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    Ого глушитель.
     
  7. jecson62

    jecson62 Stabsgefreiter

    Messages:
    163
    Location:
    винница
    доработки сделаны собственноручно ,под заказ камрадом smtar был изготовлен глушитель на 6 фрезерованых камер длиной всего 16 см
    ,а вот труба имеет длину 45 см,надевается полностью на ствол ,выполняя роль центровки и первой расширительной камеры.Ствол диаметром
    14.3 мм ,резьба нарезана 1\2 28 .Все аксессуары были приобретены здесь.
     
  8. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,991
    Location:
    Украина
    А складной приклад на ней уже был?
     
    Стрелок1 likes this.
  9. jecson62

    jecson62 Stabsgefreiter

    Messages:
    163
    Location:
    винница
    Нет. Приклад АТI и рукоятка для ак47 после обточки и подгонки прикручены к родному ложе, толщины пластика там оказалось достаточно для надежного крепления.
     
  10. Taras82

    Taras82 Stabsgefreiter

    Messages:
    451
    Location:
    Україна
    Яка загальна вага на виході?
     
  11. jecson62

    jecson62 Stabsgefreiter

    Messages:
    163
    Location:
    винница
    3.125 кг без прицілу і сошок
     
    HBG likes this.
  12. Yar75

    Yar75 Stabsgefreiter

    Messages:
    324
    Location:
    Киев
  13. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,197
    Location:
    Одесса-Мама
    Очень интересный подход к изготовлению 9 мм. карабина.
    Может Зброяр или Латек построит подобное.

     
  14. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,802
    Location:
    Украина
    Не надо у нас такое строить, лучше сразу качественно делать.
     
    HBG likes this.
  15. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,197
    Location:
    Одесса-Мама
    Сразу с нуля и быстро, качественно и недорого не бывает!

    1533411731132130669.jpg
     
    Малик and Yuber like this.
  16. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,802
    Location:
    Украина
    Ну так дык вы правы в Украине арки вот только вчера делать, и то бокопоры криварукие, ни точта на раисе.
     
    Yar75 and thestoryiheard like this.
  17. Yar75

    Yar75 Stabsgefreiter

    Messages:
    324
    Location:
    Киев
    Арка в 9х21 це не самий-самий айс... Це моя приватна думка.
    В будь-якому огляді можна побачити, що стволи, що 10, що 16 дюймів видають, практично, одну й ту саму швидкість кулі на вильоті. Різниця складає біля 3 відсотків, що не є принциповим, на жаль... Мала навіска пороху в пістолетному патроні практично однаково розганяє кулю, що в довгому, що в короткому стволі. Й тому, знову ж таки - як на мене, потрібно шукати й підбирати переваги різних систем в цьому калібрі. Мені особисто пріоритетом тут є «потенційна» компактність доступних систем під 9х21, чого від жодної арки не дочекаєшся.
    Ар-система ж, як на мене, будувалася під 5,56х45, тут за неї немає кращих. Навіть Ар10 має свої «дитячі» недоліки, порівняно з системою Ар15, не говорячи вже про 7,62х39 (прошу вибачення у власників, але слідкую за наріканнями).)
    З того, що виробляється в Україні під 9х21, то Стрібог, мені, суб’єктивно, здається набагато цікавішим, ніж будь-які імпортні «ерзаци».
    Цим коментарем нікого не хочу образити - кожен вибирає предмет хоббі виходячи з власних бажань та можливостей.
     
  18. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,979
    Location:
    Одеса
    Я вообще не понимаю цимес 9мм в наших реалиях. У нас как всегда, перенять моду - переняли. А вот понять нафига не можем.
     
    thestoryiheard likes this.
  19. Yar75

    Yar75 Stabsgefreiter

    Messages:
    324
    Location:
    Киев
    Є у мене хороший товариш - він мисливець. Кожного року він разів з п’ять (плюс/мінус) ходить на полювання.
    Не так... - на ПОЛЮВАННЯ! Це - коли взяти трофей, хороша компанія, ліс, природа, вариться юшка, жариться м’ясо, і тд і тп. Так от у товариша - старенька одноствольна рушничка, з якої він інколи стріляє, й більш того - бере хороші трофеї - фазана, зайчика, козу, лисицю. Але товариш - чоловік принциповий, він не хоче нарізної зброї - йому достатньо його старенької рушнички, хоч здавалося б нарізняк відкриє йому нові можливості.)
    Так от і з 9х21...))
     
    Стрелок1 likes this.
  20. Yar75

    Yar75 Stabsgefreiter

    Messages:
    324
    Location:
    Киев
    Якщо серйозно, то 9х21 може використовуватися:
    - для спорту;
    - для розважальної стрільби;
    - для самозахисту;
    - обмежено для полювання, насамперед з підходу по дрібному звіру на відстані до 50-70 метрів.
    Черговість цих задач можна виставити по пріоритетності. Й для різних люде ця черговість буде різною, й саме пріоритети будуть визначати, що кожному потрібно.
    Ну не потрібно для того, щоб виїхати розважитися (в тир/на полювання) з друзями купувати гвинтівку в 50-му калібрі. Хоч хтось вбачає сенс саме в цьому калібрі.
    Цимєс 9х21 - ціна й доступність патрона, компактність девайсів, мала віддача, енергетика кулі, доступність різних типів кулі. Про можливості можна дуже багато говорити.)
     
    Yuber, Стрелок1 and KVD-1976 like this.
  21. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,802
    Location:
    Украина
    100% не в Україні.
    Перепрошую,які саме?
    ЗИ: Що 9Х19, що 9Х21 далі 10" подовжувати ствол немає сенсу, це суто "законодавча" примха, щоб укластись у 80+ см
     
    Стрелок1 likes this.
  22. Yar75

    Yar75 Stabsgefreiter

    Messages:
    324
    Location:
    Киев
    Зацепив...))
    1. Виробник Стрібога - Ерма-Інтер. Про рівень локалізації виробництва не говорю.
    2. Висока надлишкова енергія пострілу, що в 7,62х39, що в 308-му буває рве личину затвора.
     
    Yuber likes this.
  23. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,802
    Location:
    Украина
    Перепрошую, але ви досить далеко від теми, єрма тіки ставить клеймо "виробленно в Україні" і все.
    Рве не єнергія пострілу, у 7.62Х39 досить широке донце для лічини АР-15, тож виходить послаблене дзеркало затвору, але у свій час Зброяру вдалось трохи покращити цю деталь, що правда вони все одно перестали "Зомбі хантера" робити, бо немає він сенсу навіть покращений.
     
  24. Yar75

    Yar75 Stabsgefreiter

    Messages:
    324
    Location:
    Киев
    1. За локалізацію виробництва не говорю нічого. Але в будь-якому випадку там не все так просто - немає сенсу просто ставити клеймо.))
    2. DPMS для 308-го навіть змінили саму личину... Тобто виробники знають про слабкі місця.
    3. 80+ см досягаються з допомогою штифтування прикладу, фіксацією ДТК - без проблем.
     
  25. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,979
    Location:
    Одеса
    - спорт - согласен.
    много у нас спортсменов? - как то не наблюдаю.
    А про плинк и самооборону - так тут 9мм как жена еврея выглядит - ни рыба ни мясо. Для плинка - 22 его кроет. Для самообороны - статистика показывает что 9мм слабоват уже десяток лет. Я бы предпочел 7.62 сп для такой задачи.
    223 тянет куда сильнее на универсальный калибр. А разница в цене с 9мм не такая уж и разительная.
    По сколько там, по +- 40 центов можно 223 взять если компанией на опт. а 9мм? - вроде по 30. Это в штатах разлет между 223 и 9 в 2+ раза.

    Так что на позицию "универсала" 9ка не тянет уж совсем. Как в дополнение коллекции - да, чисто шоб було. Но это ближе к разряду иметь .50 потому что хочу\могу.

    ціна - нет
    доступність патрона - хуже даже чем в 7.62
    компактність девайсів - если согласно нашим законам - нет
    мала віддача - на глаз ровно как в 223, просто тише
    енергетика кулі - избыточна для плинка, недостаточна для применения
    доступність різних типів кулі - каких? у нас есть фмж, сп от чехов, хп от тахо. 3 типа пули. никаких критикал дефенс и подобных изысков нет и не будет. так что опять, ровно столько же как и у других калибров

    Ах да, в догонку про деньги. Магазины на 223 стоят на треть дешевле чем для 9мм. Глушители - в половину.
     
    Last edited: Jul 4, 2020
  26. Condor Tactical

    Condor Tactical Stabsfeldwebel

    Messages:
    757
    Location:
    Kiev
    интересная у вас самооборона с 7,62....
    никто не говорит что 9-ка универсальный калибр, но с точки зрения самообороны - это как раз то что нужно.
     
    Yuber, HBG and KVD-1976 like this.