Лагерь НКВД

Тема в разделе "Знахідки", создана пользователем Actek, 4 окт 2011.

  1. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    759
    Адрес:
    донецкая обл
    может он и не использовался немцами. кто его знает как их красили в разное время. по вашей ссылке на вики тоже есть "серенький "миномет на фото. довоенного образца
     
    Schanz нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Спортивный знак DRL (Deutsche Reichsbund für Leibesübungen ) ОРИГИНАЛ. Відмінний стан, клеймо виробн...
      2300 грн.
    2. За поранення 2 ступінь.Венський монетний двір .Клеймо 30 ,цинк. Обговорювалось тут: https://reibert....
      5500 грн.
    3. До вашої уваги Медаль за зимову кампанію на Східному фронті 41-42 роки. Маркування Виробник PKZ 19...
      2800 грн.
    4. Гвардия в очень хорошем состоянии без утрат, в позолоте.
      1875 грн.
    5. Орден Почесного легіона Франції https://reibert.info/threads/orden-pochjotnogo-legiona-francija.1485...
      3500 грн.
  3. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    759
    Адрес:
    донецкая обл
    да зашивали - кто там стирал верхнюю одежду .заедьте в глухую деревню , подойдите к какому нибудь пастуху и спросите сколько раз в год он стирает свой "лапсердак". в газету завернули (там много слоев) ,что бы в тело не кололо острыми углами. да и предмет защищает от механического воздействия.
    ну а если преспичет постираться - так можно быстро и отпороть.
    к тому же не известно в какой одежде носили военной или гражданской. да и в какой именно части одежды ( предмет не большой и легкий) - могли и в головном уборе подшить (пилотка, фуражка , кепка).
    есть еще вариант ношения в мешочке на шнурке- на шее.
     
    Schanz нравится это.
  4. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Гражданскому лицу вообще не было смысла зашивать в одежду, мало ли что он мог в карманах носить.

    Солдат – не пастух, военную форму стирать всё равно придется. Хотя гимнастёрка – это не пиджак с подкладкой, но если постараться, и к ней можно было пришить. Но всё же проще держать в кармане.
     
    magadan и Schanz нравится это.
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Ну, или как вариант, если в зимнее время, то солдат мог носить этот образок, зашитым за тканевой подкладкой шинели или телогрейки, такая одежда частой стирки не требовала. Или за отворотом зимней шапки. Вариантов может быть много.
    Главное, что этот раритет дошёл до нас в хорошем сохране, даже его обёртка. :smile_12:
     
    magadan нравится это.
  6. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    759
    Адрес:
    донецкая обл
    мы же не знаем год потери данной вещи.
    во время войны в святогорск свозили мобилизованнных со всей округи. забирали мужика - а через недельку другую бумагу принесут (похоронку или без вести пропал). бабы на смерть провожали мужиков - вот и зашила в лапсердак иконку.
     
    Schanz нравится это.
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Можно смело предположить, что иконка была утеряна не ранее лета 1941 г.
    По рассказам людей, чьи родственники попадали в Святогорские лагеря как на сборный пункт, где они проходили заодно и "курс молодого бойца", это началось примерно во второй половине лета 1941 г.
    Моя коллега по работе рассказывала, что её деда и ещё одного призывника,жившего где-то с ними по соседству, направили в Святогорск в августе 1941 г. и несколько недель они находились там. Их жены (одна из них - бабушка моей коллеги) даже пробирались в Святогорск, чтобы их навестить и передать домашней еды.
    Но дальше информация по этим двум бойцам обрывается - ни дата их выезда на фронт, ни место дальнейшей службы, ни дальнейшая судьба - ничего не известно. Канули, как в воду. А к концу осени наш регион (до Донца) был уже под оккупацией.
    Второй период стоянок воинских частей в Святогорске - это уже с августа 1943 и по 1945, а возможно, и 1946. Запасные полки.
    Могла быть утрачена иконка и во время боёв зимы 1941 - весны 1942 года, и при летнем наступлении в 1943 г...
    Интересна судьба её владельца... но этого мы никогда не узнаем.
     
    Последнее редактирование: 22 июн 2020
    magadan нравится это.
  8. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    По 1941 году в интернете встречалось "святогорское" фото , судя по одетым шинелям - осень, возможно - конец сентября или октябрь. Это участники из "запасных полков" первых формирований.
    Видно, что обмундированы они соответственно тому сложному времени - шинели без пуговиц и петлиц, ботинки с обмотками, шинели и пилотки на некоторых - не по размеру, непонятного вида пряжки...
    Очень похоже, что фотографировались они в одном из уцелевших на тот момент фотоателье - слева видны нарисованные контуры центрального храма Святогорского монастыря, сзади стоят стулья для "сидячих" фото.
     

    Изображения:

    f4a33087f979.jpg
    Последнее редактирование: 22 июн 2020
  9. Garrettmd

    Garrettmd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    60
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    99
    Приветствую,вот тож такая имеется,весной поднял,так и не понял по годам,советы точно)
     

    Изображения:

    IMG_20200625_131827.jpg
    IMG_20200625_131810.jpg
    Schanz и magadan нравится это.
  10. Garrettmd

    Garrettmd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    60
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    99
    «дядя Гугл» пишет что пломба таможенная ,что царева что советы форма идентична только символика разная.
     
    Schanz и magadan нравится это.
  11. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    759
    Адрес:
    донецкая обл
    советы ранние. а точнее смотрите год на пломбе- ставили зачастую.
     
    Schanz нравится это.
  12. Garrettmd

    Garrettmd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    60
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    99
    На моей увы год затертый...
     
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Доброго дня!
    Судя по дизайну пломбы, скорее всего - это двадцатые годы.
     
    Garrettmd и magadan нравится это.
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    А то ещё вот такая непонятная находка лагерная находка:
    8.jpg 8-1.jpg 8-2.jpg 8-3.jpg
    Куда могла такая конструкция применяться?:confused:
    На цепочке какая-то штучка, похожая что служила в качестве "чекИ":rolleyes::confused:
    Рядом гильза 9х19 Par. для размера. Непонятен металл конструкции, вроде похоже на латунь, но характер окислов совершенно не похож. Царапина имеет "серебристый" оттенок... Цинковый сплав??:confused: Возможно.
    Все элементы конструкции покрыты очень большим количеством мелких и микро-трещин, они есть также и на цепочке и даже на "чеке". Кажется, что при малейшем падении всё это рассыпется на мелкие кусочки:rolleyes:
    В общем, пока можно отнести к разряду "загадок".
     
    Skif-67, Garrettmd и magadan нравится это.
  15. Skif-67

    Skif-67 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    131
    Адрес:
    Николаевка Украина
    возможно от какой-то емкости а цепочка с чекой опускалась в саму емкость чтоб пробка не потерялась.
     
    Хазарин62 и Schanz нравится это.
  16. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Соглашусь со Skif-67, что это пробка. Скорее всего от заливного отверстия под масло, для смазывания подшипников в картер(корпусе) какого-либо стационарно расположенного механизма. А отверстие в пробке выполняет роль сапуна.
     
    Schanz нравится это.
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Да, отверстие сквозное, оно проходит параллельно осевому штоку, ввинченному в пробку. Имеет выход вверх для испарений из корпуса (картера):
    8-1-1.jpg

    Остаётся непонятным - металл, из которого сделана пробка и все детали к ней.
    Сегодня осторожно процарапал патину - все детали сделаны из белого серебристого металла. Даже цепочка и "чека".
    Это точно не алюминий - на вес слишком тяжелый.
    :rolleyes:Остаётся цинковый сплав. Заготовка литая, потом точение. А цепочка и чека - возможно, из цинкового проката.
    Такой выбор материала выглядит необычно:rolleyes:, если не сказать - странно.
    Как правило, для таких целей применялась латунь, бронза, на худой конец - обычная сталь, т.к., там где в качестве рабочей жидкости используется, там не будет её коррозии.
    :rolleyes:Или это результат экономии медных сплавов в 3-м Рейхе, которая толкнула конструкторов на перевод всего, чего можно, на более дешевый цинковый сплав?:confused:
     
  18. Пятидневная экспедиция в поиске секретных стрельбищ НКВД
     

    Изображения:

    IMG_20200629_110059.jpg
    IMG_20200624_112527.jpg
    IMG_20200624_121047.jpg
    IMG_20200625_091419.jpg
    IMG_20200625_091430.jpg
    IMG_20200625_113413.jpg
    IMG_20200625_113432.jpg
    IMG_20200625_113807.jpg
    IMG_20200625_121449.jpg
    IMG_20200628_134250.jpg
    гринго80, magadan, Schanz и ещё 1-му нравится это.
  19. После досконального разбора собранного материала выставлю продолжение:beer:
     
    Schanz нравится это.
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Доброго дня!
    Дни проведены не зря!!:beer:
    А главное - впечатления, общение, находки. И это - уже не мало, в наше смутно-карантинное время!
    На втором фото - это не от самолёта деталь?:rolleyes:
     
    magadan и Хазарин62 нравится это.
  21. Специально выставил,чтобы обсудить-очень похожа на самолетную.:beer:
     
    magadan и Schanz нравится это.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Материал - дюраль?
    Помню, в детстве, когда находили там на территории какой-нибудь предмет, хоть чем-то напоминающий "лётное" происхождение, то автоматически считали это деталью от самолёта Бондаренко:)(памятник которому стоит в Лагере).
     
    magadan и Хазарин62 нравится это.
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Примерно в самом конце 70-х, на отвале, который почти граничит с забором современного кладбища, лежало какое-то дюралевое (алюминиевое:confused:) месиво, смятое из разных тонкостенных листов и фрагментов. Кое-где виднелись заклёпки. Размером по максимальной длине это скомканное "нечто" было около 1 метра, сильно сплюснутое и с рваными краями. Местами проглядывала выцветшая краска типа "хаки", но металл имел вид очень тусклый, без блёска.
    Конечно же, (кто-бы тогда сомневался:)), что и этот "комок" самолёта мы тоже считали Бондаренковским! И каждый раз проходили мимо него строго и торжественно, как перед реликвией.
     
  24. Да дюраль,но Костя ты как всегда максималист ,по месту падения самолета Бондаренко несколько мнений ,будем обсуждать.:beer:
     
    magadan и Schanz нравится это.
  25. Там и копнул с полметровой глубины.
     
    Schanz нравится это.
  26. Добавляю фото
     

    Изображения:

    IMG_20200629_125819.jpg
    IMG_20200629_135032.jpg
    IMG_20200629_131559.jpg
    IMG_20200629_131646.jpg
    IMG_20200629_125847.jpg
    IMG_20200629_135101.jpg
    гринго80, magadan и Schanz нравится это.