Про наши ножики..

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Eagle-owl, 22 фев 2009.

  1. tvoky

    tvoky Oberfeldwebel

    Сообщения:
    476
    Адрес:
    Украина Гуляйполе
    Угоо заточки не основной показатель для определения принадлежности предмета к ХО. Угол заточки определяет принадлежность уже визначеного ХО к подвиду - рубящее, режущее, колющее и т.д.
     
    ViktorKux и Igor 21 нравится это.
    1. Новая газовая плита с кейсом переноской. На цанговых балонах-картриджах. Пр-ва Макс Фукс Пересыл на...
      550 грн.
    2. Новий протипожежний килимок з стекловолокна з чохлом,розмір 50х50см.
      470 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Два в одному: керосиновий обігрівач + варочна плита Kerona TS-77. Інфрачервоний принцип роботи! Авто...
      2650 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Нова дуже компактна турбо свічка , для розігріву їжі так і просто зігрівання, освітлення, можливість...
      195 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      У сучасних китайських, польських та інших газових балонів різьба меншого діаметру, ніж у наших вітчи...
      95 грн.
  2. Igor 21

    Igor 21 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    4.372
    Адрес:
    Zapor сity
    Так можно прийти к выводу, что мачете - ХО.
    Нож - колюще режущий предмет. Во внимание берется конструктивные особенности. Не просто так берется во внимание угол острия. Он не имеет с углом заточки ничего общего.
     
    Hamer2109 и ViktorKux нравится это.
  3. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.844
    Адрес:
    Украина
    Нет не у одного.
    Но вот что кидается в глаза - размножаются только дешовые китайцы,старые советские и самоделки.:)
    Брендовые ,и те которые за 100 баксов и выше как-то не хотят

    Про ХО шность не гадайте на кофейной гуще.
    Методика совсем недавно прилично изменилась.
    И самое главное - новую ни кто не видел пока вживую

    Многое что раньше было не ХО уже попадает под определение.
    Сюрпризов там хватает.
     
    ViktorKux и Igor 21 нравится это.
  4. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.164
    Адрес:
    кременчуг
    У нас как-то основным признаком ХО у экспертов служат именно колющие возможности, бритва или керамбит куда пострашнее будут по "травмонаносимости" чем иной "баивой" нож - но не ХО. А заточенный штырь на рукояти с упорами запросто может быть признан таковым, хоть и не режет ничего от слова совсем...
     
    ViktorKux и Igor 21 нравится это.
  5. Igor 21

    Igor 21 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    4.372
    Адрес:
    Zapor сity
    К сожалению, тут уж вам не могу сказать ничего. В свое время у меня была методика, которой пользовался от А до Я. Как говорится, ни шагу в сторону. Если хоть одного признака того или иного оружия не хватало или были вопросы, вызывающие сомнение, то ни разу не признавал. Не взирая на лица и укзания свыше.
     
    рамзэс и ViktorKux нравится это.
  6. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.072
    Адрес:
    Ukraine
    Тут больше от вида удара зависит.
    Любой удар - укол это нападение.
    Совершая укол вы автоматически нападаете. С ув
     
  7. Толык

    Толык Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Сообщения:
    1.597
    Адрес:
    Полісся
    9хф з ТО, горіх. І підпальцева більше 4 мм у мене не виходить, так задумано

    IMG_20200616_144407.jpg IMG_20200616_144418.jpg
     
    Стартех, Игорь Вл., S.O.G. и 8 другим нравится это.
  8. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.844
    Адрес:
    Украина
    Где? На пляже?
    Никогда не задумывались почему бритвы и керамбиты в окопах не встречались?:)
     
    Hamer2109 и ViktorKux нравится это.
  9. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.164
    Адрес:
    кременчуг
    А как это противоречит моим словам? :) Я ж и говорю: главный признак ХО - это возможность нанесения сильного колющего удара, отсюда и большинство признаков как: наличие и величина упоров, угол схождения, толщина и т.д. Естественно что это касается только короткоклинкового...
     
    ViktorKux нравится это.
  10. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.844
    Адрес:
    Украина
    Дык я и не говорю что противоречит.
    Я по моему только это процитировал
    В контексте того что не будут аж ни разу .
    Собственно по этому и разрешены :)
     
    ViktorKux нравится это.
  11. tvoky

    tvoky Oberfeldwebel

    Сообщения:
    476
    Адрес:
    Украина Гуляйполе
    Насколько я помню главный признак принадлежности предмета к ХО это его целевое назначение.
     
    IgorSatok, ViktorKux и Unnamed Player нравится это.
  12. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.164
    Адрес:
    кременчуг
    Ну, не факт! Большинство травм от ножа приходится на "бытовуху", когда пьяное тело хватает нож и тупо им размахивает, и это именно резаные раны, так как обычно это в доме, когда все без верхней одежды. (Личный опыт, 10лет ППС в бурные 90-е... :)). Учитывая это я бы на керамбит поставил, как на более травмоопасный. Но процентов на 90 в реальности это туповатые кухонники или копеешные складники, хотя и ими уже народу погублено - мама не горюй, пофиг что не ХО...
     
    yuriv, IgorSatok, ViktorKux и ещё 1-му нравится это.
  13. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.816
    Адрес:
    Украина
    Саме так, сукупність ознак, якщо хоч за одною з ознакою не проходить-то вже не "холодний".
     
    IgorSatok, рамзэс и ViktorKux нравится это.
  14. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    г. Кривой Рог, Украина
    Не верно.
    Просто читаем Методику 1999 г.
    3.2. Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з
    клинком (клинками):
    3.2.1. мінімальна довжина клинку - не менше, як 90 мм;
    3.2.2. мінімальна товщина клинку - не менше, як 2,6 мм;
    3.2.3. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із
    вуглецевістої сталі - не менш, як 50 НКС (при відсутності ДСТУ,
    ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
    3.2.4. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із
    корозійностійкої сталі - не менш, як 45 НКС (при відсутності
    ДСТУ, ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
    3.2.5. кут загострення леза - не більше як 30 град.

    (Мое примечание: И такие условия по иным видам клинкового и даже стреляльного. И даже глупость о выживальном).

    4.5. Показник, що оцінюється.
    Наявність сукупності криміналістичних ознак, на основі якої
    встановлюється належність випробуваного предмета (пристрою) до
    конкретного різновиду холодної зброї.
    Відсутність сукупності необхідних визначальних ознак холодної
    зброї дозволяє віднести зразок до визначеної групи виробів -
    господарсько-побутового призначення, які конструктивно схожі з
    такою зброєю.

    Это значит, что если не совпадает хоть один признак - не ХО.
    Однако, эксперт может сделать вывод о ХО-шности, т.к. у него есть т.с. лаг возможностей - оговорок в Методике, например в п.п. 1.8.1., 4.6.2.2.

    Методика 2009 г.
    3. Загальні техніко-криміналістичні вимоги до холодної зброї
    3.1. Цією Методикою встановлюються такі загальні техніко-криміналістичні вимоги до холодної зброї.
    3.2. Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з клинком (клинками):
    3.2.1. мінімальна довжина клинку – не менше, як 90 мм. Довжина клинків визначається вимірюванням відстані від вістря до обмежувача або утику руків’я по прямій хорді (при отгибі обмежувача або утику в бік клинка довжина їх не враховується).
    3.2.2. мінімальна товщина клинку – не менше, як 2,6 мм. Вимірювання товщини клинка провадиться у найтовщому його місці.
    3.2.5. Кут загострення леза у бойової зброї, ножів для виживання – не більше 40 град.; у ножів для тяжких робіт (різновид ножів мисливських загального призначення) – не більше 50 град.
    Решта клинкової зброї – не більше 30 град. Кут загострення вістря клинка (кут сходження кромки леза та лінії обуха (скоса обуха) – не більше як 70 град.; визначається величиною кута між умовними лініями, які проходять від вістря через точки, які знаходяться на відстані 10 мм на кромці леза і лінії обуха (скаса обуха).

    Я писал, что не надеялся бы на угол заточки, т.к. в отличие от длины и толщины клинка, это легко исправимый "недостаток".
    Могу написать больше но, не думаю ,что нужно раздувать тему этим. Есть профильная тема о ХО. Там и я пишу об определении ХО-шности тоже. И в споре с камрадом обосновываю проведение экспертизы.
     
    Последнее редактирование: 16 июн 2020
    S.O.G., IgorSatok и ViktorKux нравится это.
  15. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    г. Кривой Рог, Украина
    Это один из признаков.
    Методика.
    2.1. Визначення належності до холодної зброї.
    Належність до холодної зброї визначається за наявністю у предмета (пристрою), який знаходиться на випробуванні, сукупності таких загальних криміналістичних ознак:
    - призначеності для ураження цілі;
    - придатності для неодноразового ураження цілі.
    Всі інші предмети (пристрої), у яких повністю або частково відсутня хоча б одна з цих загальних ознак, до холодної зброї не відносяться.
     
    IgorSatok и ViktorKux нравится это.
  16. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    г. Кривой Рог, Украина
    Это не совсем так и зачастую совсем не так.
    Если при первичном осмотре не определена ХО-шность, то ищут аналоги. Если нет, проводят испытания.

    Мы сейчас понаписываем все то, что уже давно изложено в теме о ХО.
     
    IgorSatok и ViktorKux нравится это.
  17. ☆ JOKER☆

    ☆ JOKER☆ Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    231
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    452
    Сообщения:
    1.394
    Адрес:
    Харьков
    bingo88, Толык, S.O.G. и 3 другим нравится это.
  18. Скиф379

    Скиф379 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.261
    Адрес:
    Украина
    received_1617527975069993.jpeg received_301146687710508.jpeg ой,шо то будет...)))
     
    Otryta, sputnik71, Толык и 15 другим нравится это.
  19. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.844
    Адрес:
    Украина
    Красота ,толщина какая ?
     
  20. RENAULT

    RENAULT Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    3.920
    Адрес:
    Украина, Одесская область
    Да, очень классный - теперь еще поставить на рукоять какого то темного экзота и будет вообще:smile_12:.
     
    Unnamed Player нравится это.
  21. Скиф379

    Скиф379 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.261
    Адрес:
    Украина
    Толщина вроде 4,а на рукоять будет микарта от Хорнета,такой ни у кого не видел...продолжение следует...
     
    Otryta, Толык, moranno и 2 другим нравится это.
  22. zaraste

    zaraste Feldwebel

    Сообщения:
    258
    Адрес:
    UA
  23. RENAULT

    RENAULT Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    3.920
    Адрес:
    Украина, Одесская область
    Класс. Ну ждемссссс :smile_15:
     
    ViktorKux нравится это.
  24. Votum

    Votum Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Сообщения:
    691
    Очень, очень прикольный ножик. За свои деньги вообще агонь. Берите пока есть в наличии ;)

    IMG_20200619_114631.jpg

    Зы: Kershaw 3812 Thistle
     
    Otryta, рамзэс, ViktorKux и 2 другим нравится это.
  25. gyry

    gyry Stabsgefreiter

    Сообщения:
    296
    и я похвастаюсь обновкой

    [​IMG][​IMG]
    [​IMG][​IMG]
     
    Otryta, killdoz, Игорь Вл. и 9 другим нравится это.