Ракетница, плюсы, недостатки, предпочтения..

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Dr.Gonzo, 25 лют 2013.

  1. bingo88

    bingo88 Feldwebel

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    Украина, Крыжополь
    Я вот думаю что даже если у ОСП-30 удлинить ствол то она все равно не переживет выстрела охотничьим патроном 4 калибра. И следовательно ее не признают оружием.
     
    ->Alexander. подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
    3. Victrix–Італійський виробник високоточної зброї. Моделі Victrix відносяться до найкращих за якістю в...
      750000 грн.
    4. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
    5. Б/У - настріл 150 патронів в тирі. Barrett MRAD (Multi-Role Adaptive Design или Многоцелевая Адаптив...
      395000 грн.
  3. Lex30083

    Lex30083 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Киев Невская 7
    Охотничьи патроны тоже бывают разными, пуля, дробь, картечь и под каждый припас своя навеска пороха. Соответственно и отдача будет различной.
    Кстати я думая что ОСП 30 одна из самых крепких Советских ракетниц и пару выстрелов до перелома оси ствола или пока раму совсем не поведет она выдержит.
    Другой вопрос что если брать по методике криминалистики то там хватит и одного выстрела по балистическому гелю. :(
     
  4. Lex30083

    Lex30083 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Киев Невская 7
    Выстрелы вот этими боеприпасами ОСП30 выдерживает без видимого ущерба для неё.
     
    ->Alexander. подобається це.
  5. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    СПШ - тоже, нормально себя чувствует, после неодноразовых отстрелов такими спецсредствами.
    Вот, насчёт отстрела "Баррикады" - есть определённые сомнения... но, увы - нет её самой. Как, впрочем, и, многого другого, из списка:
    • «Волна» — патрон с инертным контейнером (предназначен для учебно-тренировочной стрельбы).
    • «Волна-Р» — патрон с круглой резиновой пулей «Привет» травматического действия. Дальность применения до 70 метров.
    • «Стрела-3» — патрон с пластиковой пулей травматического действия
    • «Сирень-7» — патрон с контейнером, содержащим ирритант CS. Через 1 секунду после попадания контейнера в преграду образуется облако в 50 м³ с непереносимой концентрацией CS. Дальность применения до 100 метров.
    • «Черёмуха-7» — патрон с контейнером, содержащим ирритант CN. Через 1 секунду после попадания контейнера в преграду образуется облако в 30 м³ с непереносимой концентрацией CN. Дальность применения до 150 метров. В настоящее время не выпускается.
    • «Черёмуха-7М» — патрон с контейнером, содержащим раздражающее вещество CN. Через 1 секунду после попадания контейнера в преграду образуется облако в 50 м³ с непереносимой концентрацией CN. Дальность применения до 150 метров.
    • «Баррикада» — патрон со стальной остроконечной пулей. Применяется для принудительной остановки автотранспорта путём его повреждения. Дальность применения до 100 метров.
    • «Шрапнель-10» — патрон с зарядом картечи. Дальность применения до 10 метров.
    • «Шрапнель-25» — патрон с зарядом картечи. Дальность применения до 25 метров.
    • «Звезда» — свето-звуковой патрон. Предназначен для психологического воздействия на преступника.
    • холостой патрон ПВ-23 (применяется для отстрела газовых гранат)
    :D :smile_5:
    Конечно, если, бы образцы некоторых позиций перечисленного, были, бы, "более" доступны, их - можно, было, бы, разобрать, померить навеску, массу "кинетической части", итд... И, прикинуть, запас прочности ракетниц по СОПРОМАТу. Но, увы...
    Также, интересно, было, бы, сравнить немецкие "ракетницы" с буковкой "Z", и - без оной...
    9595649.png Kampfpistole Z.jpg
     
    Останнє редагування: 11 чер 2020
    Yuber, Lex30083 та Криос подобається це.
  6. bingo88

    bingo88 Feldwebel

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    Украина, Крыжополь
    Насколько я помню дробовой патрон 4 калибра содержит 70 грамм дроби. Не выдержит такого выстрела ракетница.
     
    Yuber та ->Alexander. подобається це.
  7. Lex30083

    Lex30083 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Киев Невская 7
    Руки стрелка без приклада точно не выдержат, в саму же ОСП-30 заложена немалая прочность конструкции- "Баррикада" не попадалась, но "Тренировочные контейнеры" (стальные кстати) идут "на ура", пробивная у них "офигеть", опять же без видимого ущерба для ракетницы.
     
    ->Alexander., bingo88 та Yuber подобається це.
  8. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Как Вы ловко с околопатронного флуда снова в тему ракетниц вернулись! Не прикопаешься!:smile_12:
     
    bingo88 подобається це.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Относительно спецпатронов 4 кал., в теме о патронах уже писалось, что они, по крайней мере Волна-Р и Черемуха, выпускались 2-х разных видов - для карабина КС-23 и для ракетниц. Так что не известно, какой именно вид патронов выдерживала Спш-44. И не факт, что она также может выдержать и другие!
     
    ->Alexander., bingo88 та Криос подобається це.
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Правильно думаете. Об этом в данной теме уже неоднократно говорилось.:D
    Можно даже сказать, что не одна из, а именно самая прочная! Более прочной в ссср не было. В нее были заложены технические решения еще царской конструкторской школы, а именно, инженера Рдултовского.
    Об этом также писалось в этой теме.:D
     
    bingo88 та Криос подобається це.
  11. bingo88

    bingo88 Feldwebel

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    Украина, Крыжополь
    Весь смысл ракетницы - почему она не признается пистолетом - как раз в том, что она НЕ выдерживает выстрел стандартным ружейным патроном 4 калибра без разрушения или повреждения конструкции. То что ракетница выдерживает специально для нее разработанные боеприпасы типа Волна-Р или Черемуха - это ничего не меняет ибо это спецсредства и на них тестировать ее не будут.

    От себя добавлю - смысла в удлинении ствола ракетницы не вижу - как и приделывания к ней приклада. Да - смотрится круто антуражно согласен - но практического смысла не имеет. А в случае чего - такая вот "усовершенствованная" ракетница может привлечь ненужное внимание людей в погонах.
     
    ->Alexander. подобається це.
  12. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Как отличить по маркировкам те патроны, что для карабинов, от тех, что для ракетниц? Вот вопрос... :confused:
    Лично я думаю, что, у всех нас - патроны для карабинов, поскольку те, что для ракетниц - должны встречаться значительно реже. (Карабины на вооружении МВД СССР, лично, я - помню, а, вот, ракетницы - не встречал).
    Тут, ещё, есть вопрос, чисто юридического плана:
    На вооружении МВД Украины, насколько мне известно, спецсредства калибра 23,5-26,5 мм - более не состоят. В настоящее время - используются спецсредства 12 калибра. Поправьте меня, плз, если есть информация противоположного свойства.
    То есть - возникает вопрос о справедливости причисления всего, обсуждаемого нами, к спецсредствам, как таковым, де-юре.
    ;):smile_8:
    Немного не в тему, сорри. Хотя - Anti-Riot Gas Gun иностранного производства, это - тоже, касается.
     
    Криос, Yuber та bingo88 подобається це.
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Та отож!
    Не исключено, но не факт!
    Наверное, да.
    Ой, не факт! Допустим, по травматам, возможно, и скорее всего, да. А вот по Черемухе... Чем ее на дистанцию 100м доставлять демонстрантам? "Бздюлькой" 12 калибра? Сколько в нее Черемухи влезет? Или надкалиберными снарядами увеличенного обьма? Не серьезно и сложно! Тут, наоборот, впору о калибре 37мм говорить!
     
    Останнє редагування: 12 чер 2020
    bingo88 подобається це.
  14. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Вообще-то, и - насадками, надеваемыми на ствол "Форт-500", с надкалиберными гранатами, и - ручными гранатами, и - патронами 12к:
    http://www.cobra.net.ua/catalog/speczsredstva-slezotochivogo-dejstviya.html
    https://www.mediaport.ua/chem-voyuet-miliciya (здесь, правда, непонятки по 4 калибру - получается, или старые инструкции не поменяли, или, меня дезинформировали, насчёт снятия его с вооружения. (Но, надо учесть: новых патронов и гильз, в данном калибре - не встречается (слухов по ним - также), а у старых - давно вышел срок годности. По оружию - упоминается, только "Форт-500" в 12к, про КС-23 - нигде, ничего).
    http://www.teren.net.ua/ru/products/specsredstva/index.html
    Если, бы, у нас сохранялись на вооружении карабины КС-23, они, наверняка, засветились, бы, на Майдане (У "Беркута" - они ТОЧНО состояли на вооружении, по крайней мере - незадолго до этого). Но, об их применении, там - не сообщалось, как, и, о ракетницах.
    http://argumentua.com/stati/vlast-l...tivistov-maidana-byli-na-vooruzhenii-mvd-foto
    Думаю, правильнее всего - ознакомиться с закупками МВД за последние годы (Аваков, ведь - усиленно вооружает свою "частную армию"). Если там нет ничего в 4к, значит - сняли с вооружения.

    Кстати, патроны для ракетниц, по идее - должны отличаться меньшей длиной. (Если это правда, конечно - никогда не встречал таких :( Да, и, фраза про патроны с картечью и пулями - противоречит номенклатуре применяемых боеприпасов). Так, что, ВОЗМОЖНО - ещё плюс, в сторону патронов для карабинов:
    KS-23_4k.jpg
    Предлагаю продолжить обсуждение патронов в профильной теме.
     
    Останнє редагування: 12 чер 2020
    Криос, bingo88 та Yuber подобається це.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Ну, вот, что написано:
    - Есть специальная модификация для отстрела из ружья. Называется «ТЕРЕН-6Д», отстреливается с помощью специальной насадки и вышибного патрона из ружья «Форт-500».

    Есть один вопрос. Почему никто не видел ни этой насадки, ни этих гранат, ни этих вышибных патронов?
    Хотя вот написано: МВД в этот раз законтрактовало 1500 газовых гранат 12 калибра для отстрела из помпового ружья «Форт=500» по 189 гривен за штуку.-с)
    Возможный вариант - гранаты законтрактовали, а вышибные патроны к ним - нет. Так и остались лежать на складах.

    Правильная мысль! :smile_12: Осталось найти того, кто это сможет сделать! :D

    Относительно разной длины патронов Волна-Р для ракетниц и КС-23, она одинакова 80мм.
     
    Криос, bingo88 та ->Alexander. подобається це.
  16. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    1. Возможно. Надо поискать информацию. Не интересовался, особо.
    2. Данные по закупкам МВД - по идее, должны быть открытыми, нет? (в https://prozorro.gov.ua/) Cейчас - нет времени проверять. Возможно - позже...
    3. Судя по фото, ПРЕДПОЛАГАЮ: "КОГДА-ТО, давно", такие патроны - существовали (закатка - выглядит заводской), и, тогда, ещё - не было "Баррикад" и "Шрапнели" в 4к. Впоследствии, от них - могли отказаться, и изменить номенклатуру изделий.
     
    Криос та bingo88 подобається це.
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Криос, bingo88 та ->Alexander. подобається це.
  18. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Видео обзоры японских СП времен 2МВ. Японцы всегда отличались оригинальностью!

    35mm Type 10


    Type 90 3-Barreled Naval Flare Pistol
     
    Криос, Lex30083, ->Alexander. та ще 1-му подобається це.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Хоть и не ракетница совсем и калибр не тот, но, в целом, неплохая идея для любителей длинных стволов 4 кал, ИМХО. Естественно с прикладом. Потому что без приклада такой девайс теряет смысл в 4 кал.
    Дешево и сердито!

     
    Lex30083, Криос та bingo88 подобається це.
  20. bingo88

    bingo88 Feldwebel

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    Украина, Крыжополь
    Я всегда с интересом отношусь к самоделкам и с уважением к людям которые могут такое с нуля сделать. Но - тут же самодельный УСМ и все прочее - это далеко не простая поделка на коленках в гараже. А ракетница с адаптером - это легко и просто - купил вставил - и пользуйся.
     
    Криос та Yuber подобається це.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    На мой взгляд, подобные поделки это, как раз, пример дешевой альтернативы чрезмерно дорогому предложению по классическим ракетницам. Хотя, в сравнении с нашими ценами от 200$, американские цены в 50-100$ противоречат моей логике!
     
  22. bingo88

    bingo88 Feldwebel

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    Украина, Крыжополь
    У нас можно купить турецкую помпу 12к за 6200 или нарезной карабин в .22LR за 6500 и не нужно ничего придумывать. Это если нужно длинноствольное оружие. С короткоствольным - да, тут все совсем не просто и не дешево. Тут НОВАЯ пластиковая ракетница за 2500 и адаптер решает.
     
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Ой не факт! Что-то не вижу, чтобы она выстрелила по продажам! Пока только один камрад похвастался, что купил ее. Да еще человек пять-шесть с форума приобрели ее упрощенный вариант без рукояти.
    Остальные как-то не повелись на аппетитную цену.
    Все же, хоть Вы и не разделяете эту мысль, в любом оружии должна быть харизма. Утилитарность и прагматизм, это конечно хорошо, но что-то должно и душу греть, ласкать взгляд. Ведь, в настоящее время, по большому счету, оружие у обывателей это игрушка для взрослых дядей. Игрушка должна быть красивой. А красота - большой шаг на пути к совершенству!
     
  24. bingo88

    bingo88 Feldwebel

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    Украина, Крыжополь
    Уверен что тут дело в том, что люди не верят в прочность пластика. А тестов нормальных нет по ней. Ну и конечно с тем что у них нет черного цвета - это они очень не правы, красная выглядит как игрушка. Ну и дизайн - на любителя. В плане дизайна F-GUN намного круче она чем-то отдаленно напоминает Colt 1911A.
     
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Да. Еще бы с его ценой и качеством изготовления производитель что-то сделал!
     
  26. bingo88

    bingo88 Feldwebel

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    Украина, Крыжополь
    Думаю что по F-GUN и цена и качество - останутся на том же уровне что и сейчас. Модель не новая и как по мне для эстетов.