Загадка для нумизматов!

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем gvv2309, 3 июн 2020.

  1. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.450
    Адрес:
    Київ
    Предлагаю решить загадку которую я сделал своими руками 30 лет назад.

    И так мне было интересно сделать из пяти копеек
    20 копеек.
    1968-05-kr.jpg
    20 копеек
    20k1961r.jpg
    Вот чисто ради спортивного интереса.

    И так из пятака была выточеная заготовка с точностью до 0,01 мм
    Для того,что бы цвет совпадал с орикгиналом,деталь была покрыта составом такого же цвета.
    На швейцарских электронных весах деталь была подогнана по весу с точность -,001 гр.
    Так же магнитная проницаемсть совпадала.
    В итоге мы получили заготовку которая совпадала по размерам,цвету и весу с монетой 20 коп.


    А как же ее в деньги превратить?
    А вот как!
    В те годы на остановках
    стояли автоматы по продаже талонов.
    Бросил монетку,получил талоны.

    Так вот когда монета полетела вв автомат,он ее не принял.
    Проверилось это на нескольких автоматах,и амтомат всегда распознавал фуфло!

    Вот вам загадка!
    Как автомат понял ,что я его дурю????
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      JSGPM M50 (Joint Services General Purpose Mask M50) — фильтрующее средство индивидуальной защиты орг...
      7500 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      противогаз ПМК-1 1988 г. выпуска. 1, размер маски. Резина целая, эластичная не потресканая. Комплек...
      600 грн.
    3. Противогаз полнолицевая защитная маска Mf14 Модель: Mf14 полнолицевая защитная маска самодемпфирующа...
      1298 грн.
    4. Полнолицевая маска противогаз с химическим фильтром Mf14, Противогаз полнолицевая защитная маска Mf1...
      1698 грн.
    5. (в наличии 5 шт.)
      Новые.в лоте 1шт. Для защиты органов дыхания от вредных веществ. Полная комплектация.В специальной с...
      700 грн.
  3. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.006
    Адрес:
    Украина
    Особливості чеканки? Автомат бачив зображення На монеті?
     
  4. Eide

    Eide 보라색 올빼미

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    2.209
    Адрес:
    Київ
    Твердость сплавов разная. Датчик исполнительного устройства настроен на отскок монеты от преграды на определенную высоту.
    Как и жетоны в метро. Были.
     
    gudvin696, Ваня-30, Ph@ntom и 3 другим нравится это.
  5. Eide

    Eide 보라색 올빼미

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    2.209
    Адрес:
    Київ
    и причем тут нумизматы?
     
    gudvin696 и GINDENBURG нравится это.
  6. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.450
    Адрес:
    Київ
    нет не видел.
    Это был 1985 год,видеокамер тогда не было так много как сейчас,и компьютеров не было ,что бы обработать видео и сравнить с оригиналом.
    автомат был такой
    6286733700.jpg
    а компьютер вот такой
    810138.jpg
     
    Igor 21, GINDENBURG, Ph@ntom и ещё 1-му нравится это.
  7. alex1981

    alex1981 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    24
    Сообщения:
    595
    Адрес:
    Україна
    На швейцарских электронных весах деталь была подогнана по весу с точность -,001 гр.
    А где Вы взяли такие весы, 30 лет назад?
     
    tomis42 нравится это.
  8. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    630
    Адрес:
    Город на Каховском море.
    Помнится на них часто была надпись "Гнутые и юбилейные монеты не бросать!"
    А монетоприемник там механический скорее всего был.
     
  9. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Сообщения:
    677
    Электропроводность.

    У никелевых 20коп она значительно ниже, чем у медных 5.
     
    Veter-59, FoxMulder, Pyro и ещё 1-му нравится это.
  10. Прапорщик Бурбыло

    Прапорщик Бурбыло Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.275
    Адрес:
    Харьков
    Наверно, как в современных монетоприёмниках - меряются электротехнические свойства монеты.
     
    Octopus и Pyro нравится это.
  11. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Сообщения:
    677
    Кстати, со швейцарским весами могли не изголяться.
    У монетных механизмов этих аппаратов предельные отклонения по контролируемой массе были 10%.
    По линейным размерам - 0,2 мм.
     
    Роня нравится это.
  12. Bil UA

    Bil UA Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    185
    Адрес:
    Україна
    Гурт лисий був і без буртика на аверсі реверсі ,можливо так.
     
    Роня нравится это.
  13. Роня

    Роня Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    1.723
    2000р. Португалія перехід на евро. Бралась монета 1ескудо ( можу помилитись з номіналом:oops:) молотком розклепувалось під розміри 5евро і апарати по видачі сигарет без проблем їх хавав;)
     
    GINDENBURG и IgorSatok нравится это.
  14. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сообщения:
    2.399
    Адрес:
    г. Кривой Рог, Украина
    Количество проверяемых характеристик, со временем, увеличивается однако, в основе остается определение двух основных групп параметров монет:
    — геометрические параметры (диаметр, толщина и т.д.);
    — электромагнитные параметры (физико-химических свойств металла).

    1, 2, 3 и 5 копеек чеканятся из медно(58-60%)-цинково(37-39%)-марганцевого(1-2%) сплава (латуни).
    В описании состава обычно не пишут марганец и иные примеси, такие как железо или свинец. Пишут только основные элементы – медь и цинк.
    10, 15, 20, 50 копеек и 1 рубль — с 1961 года сплав перестал быть медно-никелевым и стал медно-никелево-цинковым. По составу их, скорее, можно приравнять к нейзильберу (сплав меди с 5-35 % никеля и 13-45 % цинка).

    Магнитная проницаемость монет будет разной.
     
    Octopus и GINDENBURG нравится это.
  15. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Сообщения:
    677
    Да, но видимо не в достаточной степени, чтобы достоверно отличить "белые" монеты.

    В монетных механизмах для приёма 1,2,3,5 копеек проверялись по:
    - диаметру;
    - толщине;
    -ферромагнитным свойствам.

    В механизмах для приёма 10,15,20,50 копеек проверялись по:
    - диаметру;
    - весу;
    -ферромагнитным свойствам;
    -электропроводности.
     
    Vik66 нравится это.
  16. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сообщения:
    2.399
    Адрес:
    г. Кривой Рог, Украина
    Электропроводность - хороший показатель.
    Всегда старались увеличить количество проверяемых характеристик.
    Я бы не отделял проверку латунных монет от иных. Как я понимаю, все монеты или любой предмет, попадающий в монетоприемник, проходит проверку по алгоритму и возможностям аппарата.
    Смысл один - разница для различения монет/предметов, одинаковых по цвету, весу и размену, есть.
    О совпадениях и иных особенностях, дающих возможности пропускать ненадлежащие монеты/предметы, мы не говорим, т.к. это было и наверняка есть.
     
  17. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.450
    Адрес:
    Київ
    Я работал в НИИ ИСМ АН УССР отделе вычислительной техники а в соседнем зале была лаборатория КИП.
    КИП Это место где проверяют все измерительные инструменты Института,СКТБ и Опытного завода.
    Там были такие приборы,я их помогал ремонтировать.Так как електронику они в таком объеме не умели.
    Там еще были электроннве штангея и электронные микрометры,электронные твердомеры и электронные разрывные машины и электронные микроскопы вот такие
    1-dvuh-koordinatnyij-izmeritelnyij-pribor-mikroskop.5ad07a03.jpg
    1451353.jpeg
    В принципе в 1991 году я перешел работать туда.
     
    alex1981, Eide, GINDENBURG и ещё 1-му нравится это.
  18. Дід Змій

    Дід Змій Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    1.081
    Адрес:
    Київ
    30 лет назад - это 1990 год. Вы не поверите, но к тому моменту мамонты уже вымерли. А в заводских лабораториях были электронно-аналитические весы, со стеклянными дверками (защита от сквозняка) и спокойно выдававшие три знака после запятой (а в некоторых продвинутых - даже четыре).
     
  19. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сообщения:
    2.399
    Адрес:
    г. Кривой Рог, Украина
    Да-а-а-а. Даже не верится, что так быстро и столько много времени пролетело, что удивляешься таким вопросам о весах. Неужели понимание истории такое искаженное?
     
  20. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.006
    Адрес:
    Украина
    gvv2309 вірна відповідь в темі була?
     
  21. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.450
    Адрес:
    Київ
    Те весы выдавали шесть знаков после запятой.
     
    Дід Змій нравится это.
  22. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.450
    Адрес:
    Київ
    У меня эти весы стояли на столе,так что отдать и взять механические?
     
    Дід Змій нравится это.
  23. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.450
    Адрес:
    Київ
    Что бы проверить электропроводность надо замерить сопротивление.
    На монете диаметром 20 мм это значение будет 0,0000..не знаю сколько ОМ.
    Таких приборов и сейчас мало,а что бы их напихать в автоматы стоящие на улице,не думаю что на это пошли.
     
  24. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.006
    Адрес:
    Украина
    А Ви самі знаєте відповідь на це питання?
    Чи тема створена для того, щоб це дізнатись?
     
    Octopus и S.O.G. нравится это.
  25. Swift

    Swift Obergefreiter

    Сообщения:
    62
    Адрес:
    Таврия
    В любой городской стоматполиклинике были элекромеханические весы, дающие точность три знака после запятой. У нас было двое, советские и немецкие. Поверка два раза в год метрологической службой.
     
  26. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.450
    Адрес:
    Київ
    Я так и не узнал,как это работало.
     
    GINDENBURG нравится это.